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張嘉郡 @ 第11屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議

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00:00:09,832 00:00:14,198 張委員嘉郡 感謝召委,也謝謝召委禮讓,我是不是先請龔部長?
00:00:14,198 00:00:14,219 主席 龔部長,謝謝。
00:00:21,641 00:00:22,822 龔部長明鑫 張委員,早安。
00:00:22,963 00:00:23,483 張委員嘉郡 龔部長,早安。
00:00:24,163 00:00:29,085 張委員嘉郡 就在這個周末,賴總統宣布了要重啟核能,針對這個重啟核能的目標,不曉得部長事先知道嗎?
00:00:29,085 00:00:30,907 張委員嘉郡 這個是倉促之下的決定,還是經過整個內閣團隊溝通才商量好的?
00:00:30,907 ≈ 00:00:42,858 龔部長明鑫 報告委員,因為行政部門是依法行政,自從大院修了核管法以後,給了我們一個自主安全檢查來評估可不可以再重啟的依據,我們那時候就有這樣的重啟計畫了。
00:00:42,858 00:00:44,920 張委員嘉郡 所以總統要發布這個訊息之前,您事先是不知道的?
00:01:02,891 00:01:03,913 張委員嘉郡 好,你不知道……
00:01:03,913 ≈ 00:01:05,473 龔部長明鑫 你是說他那天講話,是不是?
00:01:05,473 00:01:12,137 張委員嘉郡 對,我想要知道目前的時程,您心中有一個具體想法嗎?
00:01:15,240 00:01:24,141 龔部長明鑫 現在就在進行自主安全檢查階段,這個月底之前,我們會送出再運轉計畫,再運轉計畫及自主安全檢查……
00:01:24,141 ≈ 00:01:25,141 張委員嘉郡 目標呢?
00:01:24,941 00:01:29,963 張委員嘉郡 目標是什麼時候可以完成這個正式重啟?
00:01:29,963 00:01:37,365 龔部長明鑫 依照台電給我們的數據,自主安全檢查是差不多18個月到2年之間,但是……
00:01:37,365 00:01:45,266 張委員嘉郡 所以如果從現在開始的話,要2028才有機會重啟,這個時間符合總統的目標嗎?
00:01:45,266 00:01:47,289 龔部長明鑫 不是、不是,報告委員,因為自主安全檢查完以後要送到核安會去審查,核安會會審查多久,我們要尊重核安會的審查時間。
00:01:47,309 00:01:49,009 張委員嘉郡 我也知道你會說都是核安會的決定,我的意思是身為經濟部長,你的想法呢?
00:01:49,190 00:01:50,051 張委員嘉郡 你有沒有什麼主張?
00:01:50,250 00:01:50,512 張委員嘉郡 這個期程是不是應該再拉快一點?
00:02:12,549 00:02:19,832 龔部長明鑫 我們的自主安全檢查希望把這個安全的工項全部都做到位,如果可以節省時間,我們當然盡量節省時間,但是核安會基於安全的審查時間,我們就沒有辦法……
00:02:19,852 00:02:20,253 張委員嘉郡 當然我也同意安全一定要第一……
00:02:20,253 ≈ 00:02:21,253 龔部長明鑫 對、對、對。
00:02:20,273 00:02:20,933 張委員嘉郡 但是有可能我們會面臨缺電的危機也是……
00:02:20,953 00:02:21,334 龔部長明鑫 目前不會有啦!
00:02:21,354 00:02:21,553 張委員嘉郡 目前不會有……對。
00:02:21,614 00:02:22,094 張委員嘉郡 你有信心我們目前不用擔心這個點?
00:02:40,403 00:02:43,285 龔部長明鑫 對,短期間當然是因為中東戰事,現在我們天然氣的調度,5月大概都完成了,現在在調度6月……
00:02:43,365 00:02:45,286 張委員嘉郡 本席也有注意到,在臺美關稅簽署的ART第5節,經濟與國安這個章節,其中第5.4條第7項,就是在約束臺灣採購核能設備的對象。
00:02:45,286 ≈ 00:02:59,573 張委員嘉郡 去年5月核三除役,核能歸零,在同一時間,臺美展開關稅談判,談判團隊在ART裡簽下核能採購的規範,顯然談判的過程有觸及到核電方面,我要請教部長,重啟核電是有美方壓力嗎?
00:02:59,573 00:02:59,694 龔部長明鑫 沒有耶!
00:02:59,694 ≈ 00:03:28,183 龔部長明鑫 因為這個……
00:03:28,183 00:03:34,828 張委員嘉郡 所以行政團隊只是主動呼應我們通過的這個法律,是嗎?
00:03:35,628 00:03:42,536 龔部長明鑫 有這個法律作為依據,我們才有那樣的依據來自主安全檢查看可不可以,因為原來是規定40年……
00:03:43,075 00:04:00,181 張委員嘉郡 你說現在自主安全檢查最快要18個月,這樣子也一定要到2028才有可能重啟,假設這個結果是安全的,是嗎?
00:04:00,181 00:04:01,903 龔部長明鑫 時間請台電董事長說明。
00:04:02,302 00:04:03,303 張委員嘉郡 請台電董事長。
00:04:04,003 00:04:12,430 曾董事長文生 跟委員報告,核安會審查換發執照,我們拿到運轉執照就可以重啟。
00:04:12,430 00:04:20,355 張委員嘉郡 所以核安會檢查完畢之後,還有什麼行政流程,到你們拿到執照這中間,你們有預估大概要多久嗎?
00:04:20,456 00:04:42,096 曾董事長文生 跟委員報告,今天報告的時候我就特別提到,台電的報告是特別用法條來說明,講簡單一點就是我們一直要澄清一件事,它其實就是一個執照換發的過程,台電要運轉核電廠一定要監理機關(核安會)發了執照才能做。
00:04:42,596 00:04:50,502 張委員嘉郡 所以核安會開完會確定安全之後,到它發執照,中間還有一個行政流程嗎?
00:04:50,502 00:04:53,104 張委員嘉郡 還是這個行政流程是可以縮減、可以更短的?
00:04:54,740 00:04:57,221 曾董事長文生 委員,這個可能我也沒辦法……
00:04:57,381 00:04:57,961 張委員嘉郡 這個你也不清楚?
00:04:58,401 00:04:59,621 曾董事長文生 不是,我沒有辦法替我的主管機關回答……
00:05:01,342 00:05:37,736 張委員嘉郡 基本上,本席是很支持重啟核能的,在絕對支持的立場之下,我覺得中央的能源政策讓我一則以喜,一則以憂,因為為了完成非核家園,我們花了這麼久的時間,耗費了高昂的社會資源,才終於被中央政府重視,我們付出了這麼大的成本,卻沒有人需要負責,部長,你會不會覺得我們的能源政策空轉太久了呢?
00:05:40,536 00:05:48,359 龔部長明鑫 報告委員,能源的發展跟政策、技術還有當時的社會以及發生的事情都有很大的關係,比如剛剛提到的……
00:05:48,559 00:06:13,459 張委員嘉郡 我只是要提醒部長,經濟部是國家經濟的總舵手,能源更是重中之重,要看臺灣的電力供應是否穩定,能源政策是否有延續性,現在決定要重啟核能,我呼籲就應該摒棄任何的政治考量,用務實、科學的態度來面對能源問題,部長能做到嗎?
00:06:17,242 00:06:22,743 龔部長明鑫 是,我們是依法行政,以科學、專業來判斷這個事情,一定是這樣。
00:06:22,743 00:06:24,783 張委員嘉郡 太好了,我們繼續往這個方向加油。
00:06:25,404 00:06:48,732 張委員嘉郡 我要接著問,中東戰火目前沒有緩解的跡象,國際的原油也是應聲上漲,國內的油價已經開始上揚,本席非常擔心基層的民生,現在萬物齊漲,不管是瓦斯、油價、食材都蠢蠢欲動,民眾對於物價上漲的感覺越來越深刻。
00:06:49,512 00:07:00,700 張委員嘉郡 請問部長,針對這一波戰爭有可能長期化引發的連鎖通膨,目前經濟部有沒有在準備一個具體的因應措施呢?
00:07:01,519 00:07:29,319 龔部長明鑫 報告委員,我們就是在源頭政府可以吸收的就儘量吸收,電的部分,審議會在這個月底就會召開,我們希望穩定物價;油價的部分雖然有一個公式,但是我們也在亞鄰最低價之外額外再吸收百分之六十以上,上一次吸收到百分之七十五,上上次吸收百分之六十。
00:07:30,480 00:07:48,035 張委員嘉郡 是,當然本席肯定你們很努力在穩定民生物價,但是現在這個壓力撲面而來,目前預估一家四口平均每個月可能會增加5,000到7,500的生活開銷,這一點我想經濟部可能也要開始有所……
00:07:48,615 00:07:49,496 龔部長明鑫 目前看起來,因為像桶裝瓦斯都沒有漲價,民生的天然氣也沒有漲價……
00:07:49,776 00:08:28,825 張委員嘉郡 假設你有去菜市場,一包一斤的塑膠袋,每包已經從20塊漲到25塊了,塑膠原料就是石化產業的下游,所以不是只有原油,它有副產品,它的副產品是非常有可能會漲價的,所以部長是不是能夠去了解一般家庭生活的開銷壓力?
00:08:28,825 ≈ 00:08:30,825 龔部長明鑫 會,我們一直有在觀察。
00:08:30,825 00:08:49,158 張委員嘉郡 這個可能不只經濟部,可能是整個行政院要坐下來研究評估,未來假設這個戰爭不像我們想像的那麼快結束,因為戰爭是不可預期的,我們是不是應該未雨綢繆,做一些相對的準備?
00:08:49,158 00:08:59,256 龔部長明鑫 對,行政院穩定物價的會報以前是一個月開一次,現在是每個禮拜開,由副院長召開,的確是跨部會的。
00:08:59,698 00:09:00,742 張委員嘉郡 好,非常好,辛苦你了,謝謝。
00:09:01,242 ≈ 00:09:03,242 主席 謝謝張嘉郡委員。
00:09:03,542 ≈ 00:09:06,684 主席 接下來請鄭天財委員質詢。