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莊瑞雄 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第3次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:04,185 | 00:00:07,055 | 謝謝主席有請我們蘇仁市長有請蘇仁市長 |
| 00:00:12,847 | 00:00:37,986 | 人事長你這樣瘦幾公斤?141412公斤喔?14啦我看你這樣瘦一點沒關心一下要補充耶好啦我本來想說你早已運動耶要保重這個身體健康還是最重要的但是有幾個問題要來就叫人事長了就是說上個禮拜我們司法法治委員會 |
| 00:00:40,764 | 00:01:03,316 | 翁昭偉在主持的時候,我特別來就教了法務部還有矯正署,就是說朝野其實早就已經有共識了,那個我上禮拜也特別請教了翁昭偉,他說法務部矯正署的部分他也去予算會大力的去支持,就是說這個現在監所管理人員的一個介乎的一個津貼,明顯就有點偏低, |
| 00:01:06,818 | 00:01:28,769 | 比如說你目前的標準來看的話你收容人你如果是兩千人以上的話是四千五那如果兩千人以下的四千間接的一個勤務的部分就三千那來看一下這個整個行政流程的一個時間軸就在去年五月五號的時候華部剿政署去呈報了增資的一個專業加急表的調整案 |
| 00:01:29,409 | 00:01:48,204 | 那到6月13號也很快法務部就轉給行政院了那10月13號啊人事行政總署你們就函附這個法務部15天 現在還很快 還有一天之後法務部再請矯正署去做補充的一個修正可是啊 |
| 00:01:49,119 | 00:02:07,864 | 這樣一年了 一年了 還在原地打轉那上個禮拜 署長他也很坦白講啦 他說問題出在你們這裡啦說多次跟人事行政總署來溝通 沒有結果啦所以 最近的 上禮拜 還在這裡 在委員會喔拜託草野 大家 委員給你們 |
| 00:02:13,885 | 00:02:41,975 | 改道協助啦所以我在這個地方就要來請教任市長一個很具體的問題這個津貼到底是卡在哪一個關卡啦其實我稍微報告 它很重要的是它的借戶人力事實上它每一個人扮演的角色不一樣每一個監所他收的受刑人他的pattern也不一樣這是第一點嘛 我們希望說 |
| 00:02:44,437 | 00:02:57,235 | 從108年第一次調整快20年沒有調第一次調108年的時候是我協助他們去調的我也很清楚可是他們這一次把一些論述沒有講得很清楚其實 |
| 00:02:59,577 | 00:03:19,591 | 趙薇你大家不知道一個很兇的就是叫你說是借戶人力的需求loading很重結果他們現在有些監守是把借戶人力派去集團秘書單位行政作業行政作業叫你說應該是要簡化你的重點應該是借戶嘛結果你把借戶人力 |
| 00:03:20,191 | 00:03:47,978 | 移到去做那個秘書單位那是本末倒置的嘛那其實我是覺得他們來不愛好要去檢討那個你要去加強你的政府人力你看那個設備給民、人你要怎麼分區管理來強化你的監守管理的安全性應該是要做這個要吃飯啦結果他們那個就是有一點點的吃低 低沒辦法啦高我吃得很貴啦聽得懂啦 |
| 00:03:49,897 | 00:04:12,816 | 所以這個問題就卡在本來要養豬 你的比喻就是這樣這意思就是說要給真正從事介護的人員的啦 給他津貼啦那實際上呢 他就把這樣的該給這一份給予的地方就變成沒有去從事介護的人 他要站在這條 你的意思是不是這樣 |
| 00:04:15,000 | 00:04:32,567 | 是他的介護人力有些本來在扮演介護的結果他過去支援秘書單位的那個所以你的意思就是說這麼人賺到了對不對啦你都沒有實際在從事介護的工作嘛那結果你從事那個整個秘書職可能到點獄長啦 到這裡比較涼快你還要跟人家站這條是不是這樣但有一個問題啦 就是說 |
| 00:04:38,970 | 00:04:54,197 | 這個部分是另外去要求的問題可是你這樣變成說因為監所的一個管理裡面人員的一個配置產生問題可是對那些實際在從事介護的人我們也不能因為這個原因在整個行政流程你把他卡住啦這也不對啊 |
| 00:04:56,818 | 00:05:23,217 | 其實我跟教政的,是很熟的,我們從來沒有卡他們的想法只是說,一進度會四千五一份,要跳到多少一倍啦差不多有分兩件嘛,一個四千的嘛,要跳到八千嘛其實我覺得這個金錢,它的工作的風險,它的增加,我們內部有一套平和的標準這一套我覺得,大家彼此講清楚 |
| 00:05:24,372 | 00:05:30,294 | 他就蓋了,他就說他不會的,我們的遊戲規則就放他,這種應該是要大家溝通,你覺得我們訂的沒力,他就覺得他就是要這樣,讓我們同仁有這樣的感覺這樣敢不蓋? |
| 00:05:45,239 | 00:06:00,268 | 一定有債的啊 國債可以幫他協助嗎可以幫他協助嗎絕對的啊 協助不來 大家都說會你這條喔 你很多的預算是因為債業黨就說你這個不合理或是不給你省 那這一條 |
| 00:06:00,908 | 00:06:03,149 | 因為這條真的講很久了這條草野都沒有問題的 |
| 00:06:27,250 | 00:06:29,356 | 可惜啦 這樣就可笑了 多久的時間我們頂一下啦 |
| 00:06:31,314 | 00:07:00,292 | 我們四位都已經處理好 四位都 覺得麻煩謝謝任市長總是這個這個把它有共識的我們就盡量來把它做一個處理那接下來就是說上個上個禮拜法務部專報裡面本席也去問了法官檢察官跟書記官司法人員過勞跟人員流失的問題其實我們同時也去看到近期很多的一個報導今天早上很多委員也去關心的整個公務人員 |
| 00:07:01,452 | 00:07:27,463 | 離職的部分啦 當然有人說用逃亡 我是不會這樣講啦但確實喔 公務人員的離職率 都要講的一個議題有時候你又造成說人才沒辦法進來那好的又留不住 這個就是很可惜啦現在就整個公務體系裡面啊年金的一個改革當然會有所衝擊當然現在新舊制度有所不同可是啊 這個業務量確實也大 |
| 00:07:29,324 | 00:07:57,748 | 那有人涉及到整個烤雞又大家又覺得說又不公平那如果連整個薪資的一個調整都讓這個基層工人覺得沒有感覺的話這個對整個國家治理來講的話也是一種風險啦也是一種風險啦我從第八屆進來的時候總預算的規模不曉得我記得是一兆七還是一兆八你看現在第十一屆人家到兩年多現在已經到三兆了 |
| 00:07:59,022 | 00:08:21,019 | 有時候一個國家的GDP成長連在政府編出來的總預算的規模從一兆多到現在十幾年的時間裡面已經達到三兆這代表說國力在增強我們稅收真的國力增強沒有好笑你看你稅收多少就知道看你稅出有多少你有沒有能力來承擔就知道可是呢這個整個薪資的部分這個確實我們看到 |
| 00:08:25,443 | 00:08:29,489 | 這個業務量這麼大 你說中央機關的總原額限制 現在你多少人16萬多嘛齁這個 任市長 |
| 00:08:34,241 | 00:08:51,941 | 十六萬零九百我們就在定義小政府的編制要從事這個大政府的一個業務那一百一十六年度的調薪的部分你們現在已經說了過去四年已經調三次了所以一百一十五年不要再調了這個尊重但是問題就是說 |
| 00:08:55,845 | 00:09:15,559 | 你普遍公務人員一定會去跟你反映就是說這個整個跟我們整個GDP的成長啦跟國民薪資的中位數實質購買力來講的話這個其實實際上薪水跟我們的幣是在往下喔那所以這個部分我要請教你就是說116年度的待遇的調整你們當時也會去啟動 |
| 00:09:17,130 | 00:09:30,007 | 通盤的一個評估你們的評估的標準有可能給它納入我們剛才說的實質購買力不然你國家的總預算可以增加經濟也是在成長但是人家說我的薪水 |
| 00:09:32,447 | 00:09:55,322 | 這個補優還沒有 簡單請回答要增加這個實質購買力我們再來跟主計總署還有財政部那裡溝通一下啦那我沒辦法直接稍微答覆但是啟動明年的一個條件我們有一個條貸委員會那我們大概六月以前應該會召開其實齁你們在2024年你們 |
| 00:10:02,587 | 00:10:25,498 | 整個調工人員調薪的一個程序你們也認為該法治化你現在不是你現在什麼人做行政議員就是什麼人拍板當然涉及到國家的財政沒錯但問題是薪資如何來做一個調整你如果沒有去一個法治化譬如說你公開數據公視審議的過程不是每個人都說是財政你如果要說是財政我要說我們的財政當年如何如何 |
| 00:10:31,983 | 00:10:45,113 | 如果要這樣講的話,不是嗎?你只會笑這是很嚴肅的一個問題喔我的意思就是去研議一個可以量化的啦不然你說我的總預算越來越好,財政經濟一直發展,國家越來越強人家會問說,阿姨你的薪水呢? |
| 00:10:49,118 | 00:11:06,373 | 這個一針馬上會戳到說我們這個政府的治理的一個效能裡面該給公務人員的部分我們確實啊我去年金改革那是一回事那涉及到整個你說這個整個年金改革你如果不夠那會破產 |
| 00:11:06,954 | 00:11:12,296 | 大家去想辦法來做改革 那就已經有命運了對衝擊的人 但是對公務人員的照顧 尤其這部分來講的話我反而 這個可以說理的喔 這個該照顧還是要給人家照顧喔再來就是說 年輕人就開始我們看得到說受僱者代表可以納入審議會這個喔 我希望說你去年喔 你10月 你10月總促加表示法治化以後新的諮詢委員會納入兩層的基層代表這個喔 |
| 00:11:37,784 | 00:12:03,243 | 這個方向你會改變嗎所以說啊 所以說啊 這是你們整個行政體系的問題啊讓整個公務人員 這個整個待遇的一個審議喔受僱者的代表的席次 他們最了解啦讓他們進入這個決策圈 就是也可以展現政府積極改善受僱者待遇的這樣的一個態度啦 |
| 00:12:03,883 | 00:12:08,607 | 我覺得這個人事長你也應該勇於去表達這個最後一個問題 因為阿標有些人要問我不覺得擔心的事國民旅遊卡 我們是不是有可能來放寬你譬如說 為什麼要國民旅遊卡 給人家的就是說要公務人員說 你很辛苦的 讓你去放鬆一下 讓你去旅遊一下 |
| 00:12:28,824 | 00:12:47,259 | 這個其實都是在講身心健康嘛那如果身心健康的話 鼓勵他去運動這也是啊這也是讓他身心健康很好的一個方式啊不是只有旅遊啊那所以說範圍有沒有可能來放寬啊古你本時曾經跟人事長你們去爭取公務人員健康檢查補助費用的部分你說檢討到條件齁 |
| 00:12:50,981 | 00:12:55,003 | 運動的角度我們是不是在譬如說你現在將中央在辦的基層運動大會都刪掉那是好事啦那類似有點大拜拜啦這個其實滿了十年以後 |
| 00:13:07,290 | 00:13:14,855 | 政府去鼓勵我們公務人員去從事運動 我覺得這是好事你要從事運動 你會降低運動的成本所以我們是不是可以放寬國民旅遊卡的使用範圍以前只有限定旅遊而已 未來你開放可以買券 買特約商店的商品是不是可以放寬 |
| 00:13:33,428 | 00:13:56,462 | 運動中心或是民營的健身房 讓他們去建立一個特約的關係這樣喔 觀光也是在促進公務人員身心的健康 讓他休息去運動 那也是一件好事 范瑞哥要看一看 任市長你的看法我為從之前早晚的看法 除了運動以外 我們也把文化的部分也納進來 |
| 00:13:57,523 | 00:14:18,740 | 是 因為我覺得這塊 身心靈 健康 救民 四肢要健全 文化的涵養也要夠啦那都有交流來是啊 我譬如說我去什麼鐵人山巷啊 或是那些自由車啊我也可以來抵報民會啊 這是很好的一件事情啊你看我們那個 范營委員 在教育委員會的人也一直在點頭做教學也一直在點頭 這是一個好的方向啦 |
| 00:14:24,335 | 00:14:35,488 | 照顧公務人員不是只有提升福利提升福利是好事促進他的健康 叫他去觀光也好事叫他去運動也是好事喔而且運動部我們去年成立囉 |
| 00:14:37,048 | 00:14:58,503 | 去年政府來帶頭,就是說我要培養運動發展,培養全民運動的風氣所以運動也不分公務人員,也不分你做產的,全民大家一起來嘛公務人員的部分,所以這個部分我覺得去照顧全體公務人員職場的適應,這也是一個福利的提升所以人事長沒有問題啦,我們放寬啦 |
| 00:15:04,755 | 00:15:04,896 | 好謝謝任市長 |