|
00:00:12,375 |
00:00:12,696 |
黃委員建賓 |
謝謝院長。 |
|
00:00:12,696 |
00:00:16,219 |
黃委員建賓 |
我們有請行政院長，還有農業部部長上臺。 |
|
00:00:17,059 |
00:00:17,801 |
主席 |
麻煩再請卓院長、農業部長備詢。 |
|
00:00:17,801 ≈
|
00:00:18,801 |
卓院長榮泰 |
黃委員好。 |
|
00:00:17,801 |
00:00:17,841 |
陳部長駿季 |
委員好。 |
|
00:00:17,960 |
00:00:18,180 |
黃委員建賓 |
院長好、部長好。 |
|
00:00:33,197 |
00:00:55,792 |
黃委員建賓 |
院長，臺東是臺灣面對太平洋的第一道門面，風景很漂亮，更是全國重要農業的重鎮，但現在臺東的農民面臨著三個壓力，第一個就是外銷卡關，第二個就是天災的衝擊，還有生產成本高漲，農民生計受到嚴峻的考驗跟挑戰。 |
|
00:00:56,832 |
00:01:06,680 |
黃委員建賓 |
今天本席要特別針對臺東兩項重要經濟命脈的農作物，也就是釋迦跟稻米，向中央反映地方農民長期以來所承受的困境。 |
|
00:01:07,579 |
00:01:18,147 |
黃委員建賓 |
中央在制定政策的時候，應該要更正視這些臺東農民所面對市場的不確定性，還有氣候的風險，我們不能讓第一線的生產者獨自承擔所有的壓力。 |
|
00:01:20,729 |
00:01:52,747 |
黃委員建賓 |
首先本席要說的就是我們的經濟作物──釋迦，過去我們釋迦外銷曾經有達到一年破萬噸的規模，近年大幅地銳減，去年更只剩下3,000噸，這樣的落差其實我相信院長跟部長都很清楚知道，因為我們主要整個外銷市場都是以中國大陸為主，也因為兩岸這幾年政治氛圍的關係缺乏溝通機制底下，再加上關稅的種種問題，現在農民要承受這樣的結果。 |
|
00:01:53,707 |
00:01:55,309 |
黃委員建賓 |
目前我們中央推動農產品海外拓銷獎勵計畫，這是今年嘛！ |
|
00:01:55,428 |
00:02:15,301 |
黃委員建賓 |
部長，今年我們的計畫是要針對往年最大的釋迦海外市場做一些運費補貼，可是我們今年看到中國大陸是完全沒有，這個是不是在告訴農民，我們要放棄中國大陸這個市場？ |
|
00:02:15,460 |
00:02:19,723 |
黃委員建賓 |
如果是真的要放棄的話，我們配套措施在哪裡？ |
|
00:02:19,723 |
00:02:23,105 |
黃委員建賓 |
是不是要讓農民也知道如果我們不賣中國大陸，我們要賣到哪裡？ |
|
00:02:24,105 |
00:02:44,582 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，其實鳳梨釋迦是標準被中國操縱的一個品項，在110年的時候，他用介殼蟲為由禁止我們輸出以後，那時候農民都跟農業部站在一起，我們努力地去外銷，可是到了112年，他又不透過正式的……部長…… |
|
00:02:45,042 |
00:02:45,163 |
陳部長駿季 |
聽我講完。 |
|
00:02:45,642 |
00:02:59,973 |
陳部長駿季 |
不透過正式的談判跟協助，又開放了，結果農民本來跟我們配合的，現在又不跟我們配合了，這樣子的一個方式，我想產銷調節一定是政府跟農民站在一起…… |
|
00:03:00,533 |
00:03:07,957 |
黃委員建賓 |
部長，其實本席要問的就是這個，這個本席記得是我第一次質詢跟部長討論的，我們就是針對粉介殼蟲的問題嘛，對不對？ |
|
00:03:07,957 |
00:03:36,130 |
黃委員建賓 |
其實我們都相信我們很努力，這幾年來其實我們也做了很多嘗試，包括新南向，包括冷鏈送到北美，其實我們都做過很多嘗試，可是現實問題就是這一些情況……部長，這個產業要形成不是這麼簡單，你從種植到改良、到市場接受、到找到市場，這一個循環它經過了一、二十年的努力，部長，這是我們臺東現在遇到的狀況，我也要把農民的意見反映給部長聽。了解。 |
|
00:03:36,609 |
00:03:40,992 |
黃委員建賓 |
如果今天這個市場真的不適合，我們有沒有其他替代的市場在？ |
|
00:03:42,171 |
00:03:56,802 |
黃委員建賓 |
在還沒有市場之前，我們這個市場要先把它維持住，不然它牽涉的不只是釋迦農，它包括周邊的產業，農藥、肥料這些耗材種種，還有包括靠這個維生的工人，所以部長，這是農民的心聲，本席要來反映給部長聽。 |
|
00:03:58,644 |
00:04:07,989 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，您記得去年院長到臺東的時候，針對支柱給予協助…… |
|
00:04:07,989 ≈
|
00:04:08,989 |
黃委員建賓 |
我知道。 |
|
00:04:08,430 |
00:04:20,296 |
陳部長駿季 |
那表示其實我們對釋迦農是非常協助的，後續包括我們的外銷、包括我們的加工產品，我們一定會跟釋迦農再一起努力，讓它變成一個多元的市場。 |
|
00:04:22,637 |
00:04:24,479 |
黃委員建賓 |
我們還是要找出路嘛，對不對？ |
|
00:04:24,479 |
00:04:28,421 |
黃委員建賓 |
所以我看到今年你們也推出一個轉作的計畫嘛！對。 |
|
00:04:28,421 |
00:04:30,144 |
黃委員建賓 |
就轉作1公頃20萬嘛，對不對？ |
|
00:04:30,144 |
00:04:36,490 |
黃委員建賓 |
部長，1公頃20萬塊，這連生產成本都不夠，這個誘因怎麼樣讓他來轉作？ |
|
00:04:37,190 |
00:04:40,292 |
黃委員建賓 |
這個是我覺得政策上還要再去考慮的問題。 |
|
00:04:41,694 |
00:05:04,822 |
黃委員建賓 |
另外，我想還是要跟部裡面建議，針對我們整個釋迦出口的問題，還有檢疫的問題，我們中央還是要面對這些問題、要扛起責任，我們地方都願意配合，我們願意來行銷，我們現在好不容易找到一個臺東很引以為傲，而且是很重要的經濟作物，我們希望不要這麼輕易地放棄它…… |
|
00:05:05,604 |
00:05:08,405 |
卓院長榮泰 |
沒錯，我希望農業部能夠協助我們的農民…… |
|
00:05:08,405 ≈
|
00:05:09,405 |
黃委員建賓 |
謝謝院長。 |
|
00:05:09,207 |
00:05:13,690 |
卓院長榮泰 |
建立更多的海外市場，並不代表我們要放棄任何一個市場……對。 |
|
00:05:13,690 |
00:05:18,352 |
卓院長榮泰 |
但是我們希望建立的是一個穩定而且沒有政治干涉的產銷秩序…… |
|
00:05:18,473 |
00:05:19,553 |
黃委員建賓 |
當然我們都期待是這樣，我們也不希望…… |
|
00:05:21,015 |
00:05:30,181 |
卓院長榮泰 |
往更多元的國際市場去做更多的開發，這是必要的，但是原有的市場，我們如果維持，它是穩定、沒有干擾的，我們當然全力地協助。 |
|
00:05:30,302 |
00:05:44,854 |
黃委員建賓 |
院長，我們都支持，因為我相信其實雞蛋不能放在同一個籃子裡面，我們也不想要讓這些農民他這麼辛苦耕作，卻被政治因素影響，但是在還沒有找到替代市場之前，是不是能夠不要這麼快地做決定？ |
|
00:05:46,255 |
00:05:47,877 |
黃委員建賓 |
你看接下來盛產要怎麼辦？ |
|
00:05:47,877 |
00:05:50,638 |
黃委員建賓 |
所以我第二個要講的就是…… |
|
00:05:51,339 |
00:06:00,848 |
卓院長榮泰 |
剛剛農業部有說他過去協助過農民，我們曾經有這樣轉型過，後來又因為回復到原來的方式，所以現在有一點困難。 |
|
00:06:00,848 |
00:06:09,614 |
卓院長榮泰 |
再請農業部能夠精進跟農民互相合作，及取得彼此的信任，我們往更健全，而且是海外多元市場的開發…… |
|
00:06:10,174 |
00:06:31,483 |
黃委員建賓 |
院長其實也都跟我們一起堪過災情，我相信你知道一年到頭種這些水果也不簡單，一個釋迦要成長，從種植到收成要3年的時間，不是說毀就毀掉的，所以這部分還是希望農業部研議這些方式，包括你們提到加工的方式，部長，我這邊也要反映一下，你說要補助給加工業者一公斤25塊，對不對？ |
|
00:06:31,723 |
00:06:32,562 |
黃委員建賓 |
釋迦要加工，一公斤25塊嘛！ |
|
00:06:36,523 |
00:06:39,664 |
黃委員建賓 |
部長，你知道現在一公斤市價多少嗎？ |
|
00:06:39,664 |
00:06:41,244 |
陳部長駿季 |
要看A果、B果、AB果。 |
|
00:06:41,904 |
00:06:46,926 |
黃委員建賓 |
對，你也提到了A果、B果、C果，那A果的價錢怎麼可能用25塊？ |
|
00:06:46,926 |
00:06:57,007 |
黃委員建賓 |
這樣可能會讓這些業者有定錨效應，覺得現在收購價25塊，我聽那些農民說我還沒上市，我就先虧本了，他就把25塊擺在那。 |
|
00:06:58,809 |
00:07:10,542 |
黃委員建賓 |
這個東西我覺得在政策推動上真的要適時修正，包括現在市場的價錢，包括部長提到的A果價錢、B果價錢，它本來就不是放在同一個水平上，所以部長這部分再請部內好好檢討。 |
|
00:07:13,125 |
00:07:36,740 |
陳部長駿季 |
我們會努力，特別是在加工跟鮮食市場分流的部分，如果加工果完全用生鮮果去做的話，後面沒有市場，所以我們已經在協調加工業者用BB果或B果去收的時候，相對比較不好的果進去冷凍以後，削皮後冷凍外銷是可行的，這部分要讓委員知道。 |
|
00:07:37,901 |
00:07:59,155 |
陳部長駿季 |
第二個部分，其實中國的市場外銷跟去年相比的話，大概是去年的91%，但是因為今年的產量比較少，特別是去年幾乎每個釋迦農民都有領到天然災害救助，每一公頃都有9萬5,000元，以他們的收入來講，我們還會努力去維持它的價格。 |
|
00:08:00,447 |
00:08:06,948 |
黃委員建賓 |
我們一起加油，剛好部長講到天災的部分，本席就要談到第二個關於風災的問題。 |
|
00:08:07,108 |
00:08:16,773 |
黃委員建賓 |
其實院長跟部長都很清楚知道，臺東就是面對太平洋海景第一排，每一次的颱風，10顆有8顆我們都第一個中，所以農損都非常嚴重。 |
|
00:08:17,532 |
00:08:35,683 |
黃委員建賓 |
部裡面在釋迦保險上去年推動了風力保險，不過因為臺東去年遇到幾個颱風，風力保險因為風力測驗的問題，造成很多糾紛，因為測驗點在不同的地方，所以採集到的級數是有落差的。 |
|
00:08:36,243 |
00:08:48,894 |
黃委員建賓 |
本席也召開幾次協調會，這邊也是希望部裡面未來針對整個農業保險的政策，包括整個理賠方式要再重新檢討，測的點在哪邊都會影響到結果，這部分也請部長…… |
|
00:08:48,894 ≈
|
00:08:50,454 |
陳部長駿季 |
這已經改過了，過去是用鄉鎮的測站，現在是由他的產地最近那支氣象站的資訊為主，這部分我們也跟農民座談過，用這樣的方式是可以被接受的。 |
|
00:08:50,454 |
00:09:11,727 |
黃委員建賓 |
部長，你也知道去年風力保險之亂，對不對？ |
|
00:09:11,727 |
00:09:25,696 |
黃委員建賓 |
因為農民在質疑說你的測設點在防風林裡面，一定都有落差，但我覺得還是要找出一個比較能夠讓大家接受的方式，因為保險不是補助。 |
|
00:09:29,398 |
00:09:32,700 |
黃委員建賓 |
剛才提到幾個問題，我想請農業部兩週內提個報告。 |
|
00:09:33,920 |
00:09:45,651 |
黃委員建賓 |
接下來，釋迦的問題就到這邊，我們講稻米的部分，臺東稻米的品質好，不只全國知道，連全球都知道，臺灣米的品質是好的。 |
|
00:09:47,332 |
00:10:06,147 |
黃委員建賓 |
當然，除了我們優秀農民種植的技術以外，品牌的行銷也非常重要，不過今年有農民跟我反映，我們從民國84年開始推動的臺灣稻米達人選拔賽，中央今年宣布要停辦，引起很多稻農的反彈。 |
|
00:10:06,147 |
00:10:08,509 |
黃委員建賓 |
他說我要怎麼證明我的品質比人家好？ |
|
00:10:09,130 |
00:10:10,009 |
黃委員建賓 |
就是透過比賽。 |
|
00:10:12,391 |
00:10:13,852 |
黃委員建賓 |
院長，你認同嗎？ |
|
00:10:14,112 |
00:10:28,438 |
卓院長榮泰 |
很多年前，大概在2004年、2005年左右，我們曾經看到邱垂昌青農回到臺東去做，那時候陳水扁總統還賜名給他叫做「米國總統」，我想這對他的價值應該會提高很多。 |
|
00:10:33,220 |
00:10:46,151 |
黃委員建賓 |
這是對稻農很大的鼓勵，我可能不會讀書，但是我很會種稻子，我的品質拿全國第一名，這是對農民的鼓勵，所以部長這部分是不是會研議重新辦理？ |
|
00:10:46,471 |
00:11:04,480 |
陳部長駿季 |
跟委員說明，因為最近我在處理農業部所有這些關於比賽的獎項，我們大概有42項，大概花了1億5,000萬，可是在1億5,000萬裡面將近1億2,000萬是在做行政作業，我覺得這是不合理的，所以我會重新去調整。調整。 |
|
00:11:04,740 |
00:11:21,433 |
陳部長駿季 |
我也可以保證，類似稻米達人這樣的選拔，我們會持續，但是不一定是用「達人」這兩個字，我會整合跟稻米相關的一起來做，這樣才能夠有它的特殊性。 |
|
00:11:21,592 |
00:11:23,335 |
黃委員建賓 |
可以提升臺東稻米的品質。對。 |
|
00:11:23,934 |
00:11:32,421 |
黃委員建賓 |
部長，我在委員會質詢你時，提到臺東稻米的品質才是我們未來要走的方向，也就是走精緻、走品質，而不是拼量，對吧？ |
|
00:11:33,782 |
00:11:54,536 |
黃委員建賓 |
另外，我們除了內需的市場以外，我想我們也要來協助我們的優質稻米做外銷，像近期因為日本稻米市場出現缺口，我們透過608項農藥殘留檢驗標準，讓新竹湖口米成功進入日本市場且成為熱銷商品。 |
|
00:11:55,016 |
00:11:59,359 |
黃委員建賓 |
我相信如果臺東也能夠這樣輔導，甚至全臺灣這樣的稻米也應該有機會外銷。 |
|
00:12:01,500 |
00:12:29,622 |
陳部長駿季 |
我很高興有這次機會跟委員說明，我這次去日本東京食品展見了非常重要的一位人士，也提到稻米合作的模式，就是用臺灣的稻米結合日本清酒的製造技術，做成所謂臺灣的日本清酒，類似這樣的模式，我們也希望特別是用臺東及花蓮地區的有機稻米。 |
|
00:12:30,543 |
00:12:38,690 |
陳部長駿季 |
他們很認同的部分，包括你剛才提到很多藥檢都是合格，所以針對這個部分，我們後續會有系統促成這樣的合作模式。 |
|
00:12:39,430 |
00:12:39,690 |
黃委員建賓 |
謝謝部長。 |
|
00:12:39,690 |
00:12:43,871 |
黃委員建賓 |
部長今天的回復都非常的正面，我相信這對稻農來講是很大的鼓勵。 |
|
00:12:43,871 |
00:12:50,335 |
黃委員建賓 |
但是稻農最近也很擔心未來關稅問題，外國低價稻米會不會衝擊到他們的市場？ |
|
00:12:51,135 |
00:12:58,078 |
陳部長駿季 |
有關關稅的部分，稻米完全是沒有去碰觸的，我們原來的配額還是一樣，14萬4,720噸的配額還在那邊……謝謝。 |
|
00:12:58,078 |
00:12:58,938 |
陳部長駿季 |
不會有任何的改變。 |
|
00:13:04,842 |
00:13:06,482 |
黃委員建賓 |
謝謝部長正面回應。 |
|
00:13:07,562 |
00:13:24,585 |
黃委員建賓 |
我們講到這些東西還是要回到農業的灌溉系統，本席長年跟農民接觸後，他們反映臺東只要每次遇到豪雨或是颱風，我們的灌溉系統都會毀損，原因有很多啦！ |
|
00:13:24,845 |
00:13:45,477 |
黃委員建賓 |
當然水圳的毀損也是因為天然災害，但還有一個是因為我們灌溉都是用傳統的土堤，就是用土堤堆置來引水進去灌溉，可是每到大雨的時候，這個土堤沖毀後，水就進不來，這個部分會讓農民很生氣的是：我明明看到河裡有這麼多水，可是我田裡面一滴都不夠。 |
|
00:13:45,578 |
00:14:09,233 |
黃委員建賓 |
像今年遇到更尷尬的是他們剛好要插秧了，很擔心那個秧苗一直在長大，可是田裡一直沒有水，這會影響到整個稻米生產的產業，我「發稻仔」的，我也沒辦法出；我「種稻仔」的，時間也拖到，所以這部分是不是請部長能夠再責成你們相關單位，針對整個灌溉系統上能夠來加強？ |
|
00:14:10,095 |
00:14:11,655 |
陳部長駿季 |
也謝謝委員關切這個議題。 |
|
00:14:11,655 |
00:14:46,148 |
陳部長駿季 |
其實去年我大概去了臺東3、4次的過程裡也了解到很多，因為臺東的溪流距離比較衝擊的部分，所以它其實缺了兩樣東西，第一個是圳路的整修，不是用土堤的部分；第二個更重要的是蓄水設施的建置，所以我已經請我們的農田水利署針對這兩個，能有系統的改善圳路設施，更重要是加強更多蓄水池的布建，這樣才能夠讓我們的稻米順利生產。 |
|
00:14:48,970 |
00:14:49,371 |
黃委員建賓 |
謝謝部長。 |
|
00:14:49,371 |
00:14:53,954 |
黃委員建賓 |
部長今天都有解決到我們臺東農民的這些問題，謝謝部長，您請坐。 |
|
00:14:54,296 |
00:15:00,701 |
黃委員建賓 |
接下來我要邀請交通部長上臺。 |
|
00:15:01,943 |
00:15:02,223 |
主席 |
請交通部部長備詢。 |
|
00:15:02,223 ≈
|
00:15:08,464 |
黃委員建賓 |
部長好。 |
|
00:15:08,464 ≈
|
00:15:14,707 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
|
00:15:14,707 |
00:15:35,404 |
黃委員建賓 |
院長、部長，其實東部人長年來的一個心願是要有一條安全回家的道路，其中這條花東快，臺東等了幾十年，我們好不容易在前幾個會期也通過了主決議，要來做安全性的評估。 |
|
00:15:36,665 |
00:15:50,296 |
黃委員建賓 |
我記得在委員會的時候，我就目前安全評估的情況問過部長，部長回答說目前看起來效益確實是不足；又說，交通部正在努力找出一段可行的方案。 |
|
00:15:52,559 |
00:15:56,842 |
黃委員建賓 |
我去年問的，現在已經2026年了，目前評估的作業情況是核定了嗎？ |
|
00:15:57,263 |
00:15:57,783 |
黃委員建賓 |
接下來的方案是如何？ |
|
00:15:59,025 |
00:16:04,023 |
陳部長世凱 |
向委員報告，交通部目前還在評估當中。 |
|
00:16:05,144 |
00:16:10,467 |
陳部長世凱 |
確實我們過去其實做過幾次評估，它的效益一直沒有大於一…… |
|
00:16:10,467 ≈
|
00:16:12,368 |
黃委員建賓 |
部長，本席在…… |
|
00:16:12,368 |
00:16:18,851 |
陳部長世凱 |
我們目前還在找找看有沒有哪一個路段，例如它的效益有機會大於一的，我們就會優先來做。 |
|
00:16:20,010 |
00:16:23,492 |
陳部長世凱 |
在北部其實也有一些路段未來公路的延伸，也是這樣子思考。 |
|
00:16:24,032 |
00:16:38,759 |
黃委員建賓 |
我跟院長、部長分享我第一次在交通委員會質詢的時候講的那句話，就是「臺東人的命要比路還要長」，因為其實我們的交通環境，它會影響的不只是整體發展，包括整個後送。 |
|
00:16:39,559 |
00:16:48,325 |
黃委員建賓 |
很多東西其實不能夠用經濟效益來衡量，特別是人命的部分，特別是立法院通過的主決議，也希望政府對人民負責。 |
|
00:16:48,484 |
00:16:59,391 |
黃委員建賓 |
本席這邊也要求行政院務必遵守承諾，儘快地進行可行性評估報告，加速整個後續的工程，保障我們花東人有一條安全回家的道路。 |
|
00:17:00,430 |
00:17:07,313 |
黃委員建賓 |
OK，除了花東快以外，本席也非常注意的是往南邊的南迴公路。 |
|
00:17:08,594 |
00:17:16,137 |
黃委員建賓 |
南迴公路其實不只是臺東觀光、農產的重要幹道，更是我們南迴居民後送醫療的生命線。 |
|
00:17:16,357 |
00:17:38,605 |
黃委員建賓 |
在100年開始進行台9線南迴公路拓寬改善工程，但是這幾年南迴公路受到天災的侵襲，各位可以看到這張照片，這個是大武鄉大鳥到金崙段，它只要遇到大雨或豪雨就會下陷，這個可以看出來從去年7月到8月影響的情況。 |
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00:17:38,605 |
00:17:46,707 |
黃委員建賓 |
還有就是土石流及坍方的問題，包括路基掏空、坍方，所以南迴公路的脆弱性是看得出來的。 |
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00:17:48,546 |
00:18:03,802 |
黃委員建賓 |
在民國80年的時候，政府有提出一個國道南橫高速公路的計畫，它規劃從太麻里穿越北大武山，連結國道3號到台88線，臺東到高雄的行車縮短只要1.5個小時。 |
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00:18:03,802 |
00:18:18,910 |
黃委員建賓 |
當時地方為了了解民眾的需求，也做了一個訪問的統計，中研院做了電話訪問之後，有八成的民眾都支持要興建，最後因為它會穿越北大武山這個保育區，所以計畫沒有辦法進行。 |
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00:18:20,111 |
00:18:32,440 |
黃委員建賓 |
我們原本以為這個計畫沒了，但在110年1月18日查資料時，發現交通部公布施政成果跟未來展望裡面，忽然間提到要規劃南迴快速公路。 |
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00:18:33,480 |
00:18:43,767 |
黃委員建賓 |
顯然交通部在審慎思考之後，覺得南迴採快速公路的可行性是可以的，但是很遺憾的，經過那一次之後，又沒有消息了。 |
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00:18:46,210 |
00:19:01,463 |
黃委員建賓 |
其實有走過南迴公路的都知道，它一邊沿著太平洋，它對海岸、對道路的侵蝕是一直不斷在發生，這個部分的路段因為天災、因為坍方而中斷，所以我想南迴絕對有必要再興建一條快速道路。 |
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00:19:02,382 |
00:19:20,326 |
黃委員建賓 |
這是政府當年提出的想法，如果南迴快速道路能夠興建完成的話，不僅連結屏南的快速道路，讓臺東、屏東、高雄可以變成一日生活圈，也可以讓臺東的物流透過快速公路，迅速往西部發展，帶動整個經濟。 |
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00:19:26,250 |
00:19:42,877 |
黃委員建賓 |
促進東部產業發展；提供臺東地區全天候、快捷且高品質的公路運輸服務；第三個是擴大觀光核心據點影響圈並均衡區域發展；第四個是提供快速運補功能，完備國防整體戰略需求。 |
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00:19:43,476 |
00:19:51,040 |
黃委員建賓 |
所以這條路有非常多的優點，我在這裡也要提醒，有句話說「路若通，子孫才會成功」。 |
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00:19:51,821 |
00:20:10,811 |
黃委員建賓 |
臺東長年以來因為交通的不便利，造成發展相對沒有西部那麼好，我們也希望能夠透過交通改善，讓整個臺東，不只是臺東，讓南部，甚至整個臺灣的交通更綿密、更便利，對我們整個國家發展是有幫助的。 |
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00:20:14,615 |
00:20:21,200 |
黃委員建賓 |
針對以上的需求，請院長允諾責成交通部來推動，兩週內提供一份報告。 |
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00:20:23,221 |
00:20:33,941 |
卓院長榮泰 |
跟委員報告，不論是從國人的交通需求，或是產業的運輸，乃至於觀光的發展，交通建設當然是首重及最重要的一環，必須先做。 |
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00:20:34,641 |
00:20:48,528 |
卓院長榮泰 |
事實上，除了公路之外，我們對鐵道也有相當周延的計畫，像交通部就提出全國繞臺4個90分鐘的計畫，其中就沒有把臺東這一段放掉。 |
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00:20:49,088 |
00:20:59,494 |
卓院長榮泰 |
我們也有一個鐵道的計畫，這樣子也可以考慮到地形、地質、地貌及工程的難易度，如果從鐵道來著手，也是一個可以選擇的方式。 |
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00:20:59,936 |
00:21:02,878 |
卓院長榮泰 |
我覺得請交通部，無論是鐵道或公路，能夠來做說明。 |
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00:21:03,999 |
00:21:05,460 |
黃委員建賓 |
謝謝院長，也謝謝部長。 |
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00:21:05,720 |
00:21:08,302 |
黃委員建賓 |
另外我要談的是臺東的另外一個產業，就是觀光。 |
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00:21:11,217 |
00:21:20,582 |
黃委員建賓 |
其實交通跟觀光密不可分，本席也多次向交通部表達，希望能促進港澳地區包機直航臺東，帶動東部的觀光人潮。 |
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00:21:21,141 |
00:21:29,904 |
黃委員建賓 |
因為根據交通部的統計，114年度入境旅客人數排名前三名的國家裡面，港澳旅客就是第三名。 |
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00:21:30,644 |
00:21:41,851 |
黃委員建賓 |
相較於日韓的遊客，港澳旅客其實常常被忽略，港澳遊客其實不單單具有相當的消費能力，而且跟我們臺灣的地理位置也非常的接近。 |
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00:21:46,434 |
00:21:53,838 |
黃委員建賓 |
謝謝主委，因為我在內政委員會跟主委聊過這件事情，就是我們是不是可以促進臺東跟港澳地區包機直航？ |
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00:21:54,318 |
00:21:59,562 |
黃委員建賓 |
那時候主委也非常正面地肯定這件事情，我相信這個對於我們整個發展是有幫助嘛！ |
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00:22:00,522 |
00:22:02,322 |
黃委員建賓 |
這邊我想要問一下部長，你有支持嗎？ |
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00:22:04,864 |
00:22:11,910 |
陳部長世凱 |
我先報告，像花蓮其實也有港澳的包機，地方政府願意來申請，我們就會儘量來協助。 |
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00:22:13,190 |
00:22:19,536 |
陳部長世凱 |
花蓮有這樣的案例，或許臺東也可以，請地方政府來跟我們申請，我們來協助包機的部分，會…… |
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00:22:20,036 |
00:22:26,361 |
黃委員建賓 |
讓臺東縣政府、陸委會跟交通部，我們一起來完成這件事情，可以嗎？ |
|
00:22:26,361 |
00:22:28,644 |
陳部長世凱 |
我們會站在協助的角度，這個沒有問題。 |
|
00:22:28,644 |
00:22:31,286 |
黃委員建賓 |
感謝部長，也感謝主委、院長。 |
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00:22:31,286 ≈
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00:22:34,165 |
邱主任委員垂正 |
我們會努力。 |
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00:22:34,165 |
00:22:34,165 |
黃委員建賓 |
謝謝兩位。 |
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00:22:34,586 |
00:22:37,414 |
黃委員建賓 |
接下來我的時間也快沒了，我再請教一下教育部。 |
|
00:22:38,980 |
00:22:39,260 |
主席 |
麻煩請教育部部長備詢。 |
|
00:22:39,260 ≈
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00:22:48,724 |
鄭部長英耀 |
委員好。 |
|
00:22:48,724 ≈
|
00:22:58,187 |
黃委員建賓 |
部長好。 |
|
00:22:58,187 |
00:23:15,711 |
黃委員建賓 |
首先我要感謝你，本席上任以來，其實也跟部裡面做了一些陳情，像是我們校舍老舊的問題、設施老舊的問題，像臺東高中游泳池的問題、臺東女中操場的問題，部長也很幫忙，都完成了。 |
|
00:23:17,352 |
00:23:34,721 |
黃委員建賓 |
上次也提到過包括臺東一些校舍的整建，我們現在看到18日教育部核定了臺東高中、臺東女中的校舍漏水改善經費1,050萬5,000元，謝謝部裡面對臺東的幫助，但是這一點還是不夠。 |
|
00:23:40,164 |
00:23:42,686 |
黃委員建賓 |
窮不能窮教育，苦不能苦孩子！ |
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00:23:43,426 |
00:24:00,789 |
黃委員建賓 |
對於臺東的這些孩子來說，這句話特別有感，我自己是偏鄉長大的小孩，臺東縣有118所國中小，這裡面有99所是原住民的重點學校，那偏遠地區的國中小就有90間，比例高達76%。 |
|
00:24:00,990 |
00:24:13,753 |
黃委員建賓 |
此外，我們臺東因為剛剛說到的地理環境，每年都會有颱風，所以在風災還有地震的情形下，我們校舍其實都是相對老舊且急需整建，請問部長這邊是不是願意來協助？ |
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00:24:17,701 |
00:24:37,596 |
鄭部長英耀 |
跟委員報告，像上一次臺東女中、臺東體中，事實上當我們看到颱風對學校造成傷害，消息一出來，校園系統一通報，我就馬上交代國教署署長要優先來協助改善。 |
|
00:24:37,776 |
00:25:04,006 |
鄭部長英耀 |
我想對於我們偏鄉或者這些比較非山非市、臺東地區，當然都是我們……總統跟院長也是優先關照這些偏鄉或者這些非山非市地區，教育資源相對需要有更多的優先來支持，當然我們教育部責無旁貸。 |
|
00:25:04,006 |
00:25:30,657 |
鄭部長英耀 |
另外，我們也對偏鄉的這些教師，他們許多的一些……因為在長期任教的過程，他暴露在一個相對比較危險的環境下……因為臺灣的颱風跟地震多，在山區服務我們也都提供額外的保險，我想對偏鄉老師的任教跟學生的品質，都是我們優先關照的。 |
|
00:25:32,657 |
00:25:48,381 |
黃委員建賓 |
謝謝部長，部長剛剛有提到老師的問題，接下來本席也要反映，臺東縣偏鄉學校比例比較高，所以老師的異動非常頻繁，為了要留住老師，臺東縣政府今年跟教育部還有體育部申請改善教師待遇服務的計畫，總共是8億4,528萬。 |
|
00:25:51,743 |
00:25:58,507 |
黃委員建賓 |
這個就是希望讓老師能夠更願意留在臺東，願意留在這個地方，讓他的教學品質可以穩定。 |
|
00:25:59,469 |
00:26:07,895 |
黃委員建賓 |
這部分是不是請院長也能夠支持我們臺東縣提報的計畫，給臺東偏鄉學校學生有更穩定的教學環境，院長？ |
|
00:26:09,767 |
00:26:29,266 |
卓院長榮泰 |
對偏遠地區教學，教育部一直對各種不同的學校或師資都有相對的優惠措施，我覺得這些都是應該的，因為我們講究的就是教育平權，讓每個孩子都能夠有平等的受教權，也讓所有的孩子能在好的教育環境底下受教。 |
|
00:26:29,825 |
00:26:41,621 |
卓院長榮泰 |
比方說我去年到綠島，發現學校在風災之後壞了一年仍無法整修完畢，等到第二個颱風來又壞了一次，以致學生就長期在這樣環境底下上課。 |
|
00:26:42,000 |
00:26:59,048 |
卓院長榮泰 |
所以我們對整個偏遠地區的工程也應該覈實詳列，畢竟要請到這麼多的工人過去可能是有困難的，而原料、材料要過去也可能有困難，再加上學校裡的行政人員明顯不夠，這些我們都會再檢討。 |
|
00:27:00,048 |
00:27:04,750 |
黃委員建賓 |
謝謝院長這樣的允諾，願意幫臺東教育，不管是從硬體、軟體及師資等各方面的協助。 |
|
00:27:05,750 |
00:27:15,355 |
黃委員建賓 |
也謝謝部長這段時間以來對臺東的照顧，我們也希望部長能繼續協助我們改善東部的教育環境，感謝部長。 |
|
00:27:15,515 |
00:27:18,736 |
黃委員建賓 |
最後我請教經濟部長與原民會主委。 |
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00:27:19,316 |
00:27:19,617 |
主席 |
麻煩請經濟部長與原民會主委備詢。 |
|
00:27:25,957 |
00:27:29,381 |
黃委員建賓 |
最後一點時間我要代表臺東縣鄉親向中央請命。 |
|
00:27:32,483 |
00:27:44,733 |
黃委員建賓 |
其實部長之前在國發會時與臺東縣的互動非常多，我記得我那時候擔任臺東縣鄉長，我們的地方創生是第三個通過的，那時候正是部長擔任主委所核定的。 |
|
00:27:45,993 |
00:27:52,098 |
黃委員建賓 |
這幾年臺東縣府團隊很努力，我們努力做事情，努力把錢還掉！ |
|
00:27:54,880 |
00:28:08,043 |
黃委員建賓 |
但卻因為這樣的情況，導致今年中央做財力調整時，把我們與臺北市、新竹縣列為同一級，造成未來一些計畫延宕！ |
|
00:28:09,983 |
00:28:11,884 |
黃委員建賓 |
院長，我覺得這樣是有問題的！ |
|
00:28:11,884 ≈
|
00:28:20,596 |
黃委員建賓 |
因為我們是認真在還債，卻因此變成一級，以致有的補助可能從此中斷！ |
|
00:28:20,596 |
00:28:23,798 |
卓院長榮泰 |
委員講到重點了，這就是現在財劃法不公平的現象…… |
|
00:28:23,898 |
00:28:26,217 |
黃委員建賓 |
沒關係，院長，先讓本席把話講完。 |
|
00:28:27,157 |
00:28:43,542 |
黃委員建賓 |
其實本席跟行政院主計總處討論過，我們當然知道計算方式已經完成，也把臺東的情況告訴主計總處，主計總處也願意協助我們，並發文給其他部會說，請各部會自行判斷是否放寬標準。 |
|
00:28:44,721 |
00:28:50,668 |
黃委員建賓 |
主計總處給我們的答復是很正面的，我們也確實覺得就一個一個講。 |
|
00:28:50,668 |
00:28:58,719 |
黃委員建賓 |
我記得我在委員會有跟原民會主委聊過這件事情，主委說接下來有關原鄉的部分都不會影響到，對不對？ |
|
00:29:00,285 |
00:29:17,752 |
黃委員建賓 |
OK，現在我們擔心的原因在於，我們遇到臺東無自來水地區的供水改善計畫經費問題，因為財力等級拉到一級，所以就沒有補助，而這可能造成偏鄉地區及原住民部落的飲水問題，甚至無水可用！ |
|
00:29:18,673 |
00:29:22,614 |
黃委員建賓 |
我想請問原民會主委，原基法第十五條是什麼？ |
|
00:29:26,707 |
00:29:28,127 |
曾主任委員智勇 |
得設立建設基金。 |
|
00:29:28,967 |
00:29:41,392 |
曾主任委員智勇 |
但是跟委員報告，所有的原鄉公共建設不是只有原民會在補助，更要感謝經濟部水利署，有些河川的整治…… |
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00:29:41,872 |
00:29:43,134 |
黃委員建賓 |
主委，我講的是精神，我講的是精神。 |
|
00:29:44,013 |
00:29:47,315 |
黃委員建賓 |
我要提醒院長、部長及主委，全臺東縣有十六個鄉鎮，其中十五個鄉鎮是原鄉地區。是。 |
|
00:29:55,125 |
00:29:57,846 |
黃委員建賓 |
既然調整已經發生，所以我們應該想的，是怎麼樣來修復？ |
|
00:29:57,846 |
00:30:02,648 |
黃委員建賓 |
所以我在這邊也要請院長及部長是不是能夠協助？ |
|
00:30:02,648 ≈
|
00:30:06,411 |
黃委員建賓 |
尤其自來水計畫是不是可以幫忙？ |
|
00:30:06,411 |
00:30:11,391 |
黃委員建賓 |
飲水是基本人權，不能因為財政情況就說沒辦法補助！ |
|
00:30:12,433 |
00:30:20,276 |
黃委員建賓 |
蘭嶼鄉親原本非常開心，因為當第一期計畫做下去時他們說感謝政府，因為終於不用再接山泉水了！ |
|
00:30:20,776 ≈
|
00:30:26,204 |
黃委員建賓 |
第一期都已經做了，結果現在把後面計畫擋掉？ |
|
00:30:26,504 ≈
|
00:30:29,647 |
黃委員建賓 |
這會對民眾生活造成影響！ |
|
00:30:29,947 ≈
|
00:30:33,375 |
黃委員建賓 |
所以院長，這是不是能幫我們？ |
|
00:30:33,676 ≈
|
00:30:38,247 |
卓院長榮泰 |
依照現行財劃法規劃，它就是這樣分級。 |
|
00:30:38,547 ≈
|
00:30:40,833 |
黃委員建賓 |
院長，已經發生的事…… |
|
00:30:41,133 ≈
|
00:30:53,133 |
卓院長榮泰：現在有兩個方式 |
一個是特案處理，但那會失去公平性；另一個方式就是把財劃法改得更合理，這樣大家都可以解決問題。 |
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00:30:53,433 ≈
|
00:30:57,433 |
黃委員建賓 |
謝謝院長，我們一件一件來處理。好。 |
|
00:30:57,733 ≈
|
00:31:02,018 |
黃委員建賓 |
也麻煩院長、部長及主委協助臺東縣。 |
|
00:31:02,318 ≈
|
00:31:04,890 |
卓院長榮泰 |
好的，我們協助來處理。 |
|
00:31:05,190 ≈
|
00:31:12,333 |
主席 |
謝謝黃建賓委員質詢，謝謝卓院長、各相關部會首長備詢。謝謝。 |
|
00:31:12,633 ≈
|
00:31:18,918 |
主席 |
接下來是本日最後一位質詢委員，請張雅琳委員質詢。 |