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葉元之 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議

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00:00:11,202 00:00:39,119 謝謝主席 麻煩請秘書長跟考選部 呃 那退府跟那個 市部長 市部長秘書長還有 劉部長也有嘛劉部長對 考選部的劉部長可以可以可以好委員長委員長早 委員長確認一下我們現在如果 退休的公務人員他如果到有公費資助的機關去任職的話他的薪資是有一個最低工資的上限對吧
00:00:40,756 00:01:08,246 這規定是從什麼時候開始的應該是我們在修改那個退伏法的時候就已經其實是在年金改革之前就已經是這樣那當時年金改革之前因為這些退休的公務人員可能政府認為說他們的退休金領的比較多那如果到又到另外一個機關任職的話如果沒有一個上限的話會有領雙薪的感覺所以有訂這個上限但是年改好像沒有把這個修掉
00:01:08,846 00:01:18,856 因為年改之後他們的退休金被砍了很多現在已經不是領的跟當初講的一樣那為什麼還要有這個上限有沒有曾經考慮過要把這個上限做一個調整
00:01:21,578 00:01:45,247 年改之前是用這個公司嘛現在也是啊就是這個部分因為他有立法當初的一個原意立法的原意我知道 可是現在已經不一樣了嘛現在年改了嘛所以我覺得第一個因為年改之後他們退休金也變少了而且他現在是退休到另外一個地方上班是憑自己的勞力
00:01:46,147 00:01:59,746 他不是憑空而來的錢啊所以你給他一個天花板讓他不能賺更多我覺得不合理啊我希望那個考試院可以針對這個地方來研議一下好不好那我今天會這邊提出來其實也是因為在教育現場遇到一個問題啊
00:02:01,076 00:02:24,431 什麼問題呢因為這個教師的終點費很久沒有調了嘛那好不容易前一段時間教育部終於幫教師調了終點費那當然不夠但是總算跨出第一步可是因為現在缺老師缺得非常嚴重那很嚴重的情況之下有很多退休老師他願意回到學校裡面來當終點老師但你忽然間終點費提高之後他能夠帶的課就少了
00:02:25,071 00:02:45,724 一下就達到上限了所以也造成那個教育現場的問題所以基於兩個理由啦我知道那個我看起來那個司務長好像第一次聽到有人提這個提這個問題有點錯愕甚至剛剛的資訊還不對啊還跟我講說說現在不是領最低工資現在就是領最低工資應該是我們有內部在討論這個議題有在討論喔
00:02:48,246 00:03:02,502 我沒有問你就沒有內部就沒討論我一問就內部有討論沒有關係沒有關係沒有關係這不是這什麼啊退位公事這就很合理啊第一個他已經年改了嘛退位金已經被砍啊所以你給他第二個他這是自己去上班啊又不是貧困給他錢第三個我剛剛講說
00:03:05,385 00:03:33,466 這個缺老師嘛退休老師進來之後他能夠上的課變少因為他一下就到上限啊而且整個勞動市場現在都缺缺人嘛所以你放寬這個如果退休公務人員去別的地方上班的工資的上限其實也可以解決一部分的人力的就業市場人力的問題所以我覺得這個事情是應該做的好不好那個部長請問一下大概什麼時候秘書長你覺得你認為這是不是應該一個改革的方向
00:03:35,305 00:04:01,721 這個聽起來是有討論空間所以全劇部也在討論當中不要每次我們在講什麼就說在討論當中我沒有講你們就沒有討論當中我們講的就討論當中好像一副都是我早就逼你先想到了就是要來這邊爭這個口舌之爭沒關係那你跟我講你什麼時候你們討論到什麼時候就要討論到討論到牛年馬月還是大月在冬季什麼時候
00:04:02,682 00:04:15,895 一個月可不可以一個月把方案提出來好不好報委員這個真的是我們不需要不是這個有什麼提高他的之前我跟你們講之前公務人員到大學去教書也是有上限後來也是後來有試限嘛
00:04:18,337 00:04:37,871 那現在公務人員到大學教書這個就放寬了嘛其實這個不是什麼了不起的問題啦好像講什麼大工程一樣沒有那麼大的工程啦要不要放寬而已你對於教育現場缺工或者是其他缺工或者是公務人員退休之後他退休金減少讓他多賺一點錢你願不願意而已嘛這個哪有什麼好工程的
00:04:39,096 00:05:08,360 公務人員不願意做事情啦 會有一百個理由啦願意做 也可以有一千零一個理由啦就看你願不願意做嘛 秘書長你應該是勇於認識的人啦好不好 可以啦 我們可以喔 一個月 一個月把報告好不好 主席 可以嗎 請可以喔 請一個月把這個研究的報告給本席啦 好不好要做不要做 這個主席才是請秘書長這裡喔 就是一個月內 然後將報告提供給業員之委員 還有我們司法委員會的委員們好不好
00:05:08,860 00:05:36,029 好 我再前面問一個問題因為前幾天嘛就是有公務員針對就是烤雞烤雞烤雞啦 夾燈移燈的比例提出這個在網路上面有提出他的意見然後我後來看到人事總署有回應他說看到了網友的呼籲了所以呢今年的夾燈比例一定不會低於前一年我覺得這很奇怪真的是喊的喔
00:05:36,997 00:05:58,619 今天到底要打甲還是甲乙你要根據他的表現嘛所以很多工人為什麼會不爽是因為我明明表現很好啊可是因為我比較菜啊所以我主管就說不然你今年先扛一下過兩年再輪別人所以才會有人呼籲說要把這個比例取消啊結果人事總署的回應居然是說啊沒關係啦我看到你的呼籲了啦不然今年就比去年高一點
00:05:59,159 00:06:24,435 是在菜市場喊價喔所以我剛剛講一句話啦因為考試法是考試院權責所以人總可能不方便在這個市場這個民主黨其實我也特別去看了齁其實這個東西跟什麼考試法也沒什麼關係啦這個是考試院跟人總他的命令嘛他要求公家機關說你要按照比例這比例還調整過欸在最早的時候是九成最早是九成啦
00:06:25,035 00:06:45,587 不是這樣有的很早以前你可以去問一下以前公務人員假等的比例最早有三分之一後來有三分之一以上到二分之一為原則後來就有不設限所以實務上變到九成以上就九成嘛又七成五嘛這樣太大鍋飯了所以又退回來五十為原則七十五為上限
00:06:46,047 00:07:08,516 但是這個比例所以這個第一個嘛你看烤雞到底要不要打甲打乙這跟油價一樣浮動啦這是用喊的啦不是看你表現好不好啦這本來就是一個人問題那現在如果願意改革那我看到人總的回應居然是說沒關係今年比去年多這還是用喊的啊理論上就是要把這個比例把它取消嘛
00:07:08,976 00:07:33,102 考機法就依考試院說法這個不是考機法 這個不是考機法這個母法裡面沒有規定說比例要多少對 母法沒有規定其實考試院跟人總願意做 一旨命令馬上就改了你一旨命令馬上就改了沒有法源啊 母法沒有這件事情我覺得每次都要講說這是法 這是法 然後好像說都沒修法沒有 你現在要做 你明天就可以改了
00:07:33,806 00:07:56,712 沒有錯啦 你願不願意做 林市長你願不願意做我講我要做什麼 因為剛剛有跟好幾位委員報告 我就要重申就是說我們現在已經進行到 我們院內 院部有溝通那全區部現在就是即將開始跟機關做意見徵詢如果順利的話 其實我聽今天很多委員的意見我認為這件事不會 應該也有相當的共識朝著這個方向
00:07:57,862 00:08:23,332 衡議部下個月,最快下個月可以把法案送到院裡面來那我們的期望是,我這個會期把法案修法不是只有比例上限的問題全盤的修正,我們送到立法院來那如果立法院可以像去年這樣支持我們去修保障法的處理的話加速來審議,我們希望今年可以完成這整個工程
00:08:23,672 00:08:44,188 那所以我這邊一定會盡量督促全序部盡快還有院裡面我們盡快把法案送到立法院來到時候再請召委跟各委員來指教如果大家都支持沒有問題啦但是我覺得還是要切開來講第一個考積法當然大家盡快通過但是取消這個比例加增比例的你立刻就可以做了我覺得不要推給考積法你立刻就可以做了
00:08:44,469 00:09:01,973 如果考機法修正完就沒有這個問題但是如果說如果沒有的話切開來處理因為你那個假等這個你忙就可以做了啦真的不要推考機法修法進度這兩回事啦這兩回事啦希望你可以朝剛講的方向啦謝謝謝謝委員指教