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陳培瑜 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議

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00:00:05,831 00:00:29,739 好 謝謝主席 有請全序部 施部長好 請施部長好 施部長早安有一件事情要先謝謝您來下一張我們在今年一月的時候呢有快速跟您討論關於這個公務人員媒合機制的平台的事情謝謝你們非常快速迅速地做了回應而且我知道你們跟任總有做一個方案跟規劃 對嗎
00:00:31,500 00:00:48,699 對 也謝謝任總 因為這還是要透過他的平台是是是 因為他今天沒有在被主席邀請出席的名單不過我還是把相關問題提回去還是要拜託全序部持續跟任總討論怎麼說呢因為當時裡面我們提到一個非常重要的事情是新上任 剛考上這些公務員 他們可能就
00:00:49,119 00:01:18,542 大概有百分之二十到二十五是選擇就不到任就放棄了選擇重考當時我們就有考慮過是不是因為他們被分發的地方可能是離他們的家鄉太遠離他們現在的家庭社區太遠所以我們當時會跟任總還有權敘部提出這個建議主要還有一個部分是針對這個新考上的公務員可是我們現在看到你們跟任總設計出了這個平台喔我們問了任總他說因為尚未具有公務人員任用資格非屬申簽法第三條之適用之對象
00:01:19,262 00:01:41,450 好那問題就剛好出現在法規範跟我們有心想要完成促進的這個平台之間剛好有這個法規上的空缺我不會說是漏洞是空缺因為確實這些剛考上的人他沒有報到他在法理上他就不是所謂的公務員那我們想了一想我們想要請教一下施部長實務上我們可以怎麼幫助這些公務員來下一張
00:01:43,601 00:02:12,242 我們在想說如果這百分之二十幾的人他們因為沒有報到因為他們可能看到自己被分發的地方不是他們要去的他們就選擇不報到那我們到底要怎麼解決我們試著在像現行的法規裡面找到一個可能性也想跟全序部討論看看下一張目前在公務人員考試及格人員分發辦法裡面第十一條有講到這個考試及格的分發辦法相關這三條都沒有我們都沒有什麼問題但是我們在想如果讓高
00:02:12,782 00:02:36,968 高普考及格的人也可以准用這個公務人員互調交流平台的機制有沒有辦法在這個分發辦法裡面加上第四條第四款呢就叫做讓高普考及格的人也可以用有沒有這個可能當然我都說需要討論我們只是先提出我們因為之前的問題是我們提出的嘛那謝謝你們進一步做了平台可是這些考上及格的人他可能分發報到
00:02:38,348 00:03:06,392 他發現地點不是他要去的所以他可能就還是沒有來因為在你們的平台裡面說這些人不適用所以我把這個問題再提出來部長你不用現在回答我我知道我只是要拜託你們這真的是一個tough的question我們一起努力好不好謝謝部長那就拜託那我們辦公室也會再把相關資料提交給全庶部跟人總拜託你們持續協助我們一起解決這些優秀的年輕公務員可以報到而且是他們想去的地方然後代表我們公務機關其實是有誠意的好不好
00:03:06,792 00:03:29,070 我想後續有些需要的時候再跟委員互動討論好 那兩個月內會不會太趕我覺得這個事情可能涉及到很嚴肅的法律那沒關係 我們時間就先不一樣我的意思是說是不是隨時 如果需要的話我們隨時保持討論好 謝謝部長 謝謝好 部長請回 謝謝那我們一起努力 感謝接下來有請保訓會蔡主委 謝謝確實是很難的問題 部長 沒錯
00:03:36,754 00:03:57,370 主委有一件事要跟您討論一下是我們現在在服務現場實際遇到的困境所以我們需要跟您討論就法規上的解讀來下一張我們服務在馬祖那馬祖現在有一個北甘鄉的衛生所醫師請注意他是公費醫師回鄉服務那他在服務的期間呢兩三年期間持續受到霸凌
00:03:58,030 00:04:25,296 那他呢就向衛生局他是誰霸凌他是衛生局的局長霸凌他那衛生局的上層機關當然就是連江縣政府嘛他就去跟連江縣政府申請說他被霸凌然後他需要協助這樣結果連江縣政府跟他說啊你是衛生所的醫師你現在要被申訴的這個人是衛生局的局長那衛生所跟衛生局不是同一個單位所以連江縣政府不受理
00:04:26,345 00:04:44,914 他這樣說完之後他還打電話給這個醫師說我們問過保訓會了保訓會說你們是不同單位所以不用受理而且還說不會用公文來回覆這個被霸凌的醫師我覺得很莫名其妙我們在處理這個事情的時候他們就莫名其妙把保訓會拉出來了我們認真研究了法規之後
00:04:45,934 00:05:05,828 我們發現保訓會應該要有一些角色但會不會是連江縣政府胡假虎威假借保訓會的名義說不關縣政府的事情所以我們研究了一下所以我想要請教一下主委幾個問題第一個衛生局跟衛生所是不同單位所以我們無法受理這個說法成立嗎
00:05:06,949 00:05:15,995 跟委員報告如果從法治慾上面原來的那個我們的保障法它其實是focus在這個統一機關但是
00:05:17,796 00:05:46,712 由於在整個的食物運作上面那衛生所的主任他當然是受衛生局局長的業務指揮然後呢甚至於連他的烤雞然後呢業務交辦等等所以在我們的解釋上面我們把它視同是同一機關所以這個當然連江縣政府他回覆說您剛有提到說是連江縣政府來問我們保訓會他跟我們說我們有打
00:05:47,313 00:06:04,415 電話給保訊會他我猜想他會不會連公文都沒有發給你們保訊會他至於等一下而且我要幫他多說一句他搞不好有沒有打我都打一個問號喔是這個我請我們的那個安慰處處長比較清楚他他有來過嗎有嗎連江縣政府有問你們這個事嗎
00:06:06,052 00:06:23,644 跟委員報告 連江縣政府已經行文來 穩了什麼時候 行文 什麼時候行文 應該是上個禮拜的上個禮拜 那我告訴你這個事情已經持續快兩年了所以他被我們追到不行 他們現在來跟你們求救我要說連江縣政府真的很糟糕這個被申訴的衛生局局長真的很糟糕
00:06:24,565 00:06:40,403 不是你們的問題好 所以謝謝你們那你們收到公文之後你們就要回覆他們對不對會 當然好 那我要說如果按照主委你剛剛的解釋他其實在法理上你們會認定他是同一個單位那既然他是同一個單位他是不是就應該要受理相關的霸凌案是
00:06:41,184 00:06:56,572 好他就是跟連江縣政府去連江縣政府是他的上級機關是好太好了那我們會持續追蹤最後跟您請教一個問題這一位公費醫師他在法律身份上算不算公務人員保障法裡面所保障的公務人員
00:06:57,512 00:07:20,913 算算是拜託再大聲一點算算我會去告訴連江縣政府保訓會主委告訴大家這位公費醫師是屬於公務人員保障法裡面要保障的公務人員好如果是這樣現在如果用公務人員職場霸凌處理指引他們的法定申訴管道應該向誰提出我可以回答說他應該還是要向連江縣政府直接提出對嗎對
00:07:22,074 00:07:39,313 好 太好了如果後續我們在處理上有相關的爭議跟問題我們辦公室會再持續協助這位公費醫師因為我要強調他是一位非常年輕的公費醫師他之所以到北甘鄉市那是他的家鄉他自願請教回家鄉做公費醫師的服務而且他告訴我
00:07:39,974 00:07:56,506 他還想繼續留在那裡他還想留在家鄉我要說公費醫師現在有多麼的珍貴而這個年輕醫師卻因為這個霸凌案被連江縣政府衛生局跟連江縣政府不當對待我們會持續追蹤後續在相關法規上也需要保訓會協助我們好嗎好 謝謝主委 謝謝主席 謝謝