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黃仁 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,129 00:00:03,731 由於美國和伊朗發生了一個戰爭這一段時間國人都非常的關注這個撤僑的一個狀況外交部和駐外人員也面臨非常大的壓力今天報告中有特別提到
00:00:30,339 00:00:58,077 應變這個因應中東的地區的一個戰火那外交部和相關的外管第一時間成立一個專案應變小組協助了超過兩千一百多位國人平安的反台那本性首先想了解是面對突發的一個狀況那外管的具體的這個處置的能力那在這個戰事在
00:01:00,428 00:01:12,180 2月28號開始政府協助第一批中東地區僑胞回台用了多少的時間第一批回台的人數大概多少
00:01:13,788 00:01:34,977 報告委員,這當然我們有統計到2400多人有協助的其中有些是在地僑民或台商或學生另外有一些是因為轉機過境的旅客前面那個部分我們都聯繫的很好第一時間我們都有建立通訊的那個時間多少?大概你們那個時間
00:01:35,737 00:01:56,631 我們幾乎在因為這個中東的戰事發生也不是今天所以我們大概所有的這些外館我們總會有八個相關的館處在這個地方我們都有一個群組也密切聯繫所以第一時間就已經都會跟這個僑民或者說在地的這些台灣人保持聯繫那他們也會回報那至於說
00:01:58,112 00:02:17,946 後面出去旅遊要回來或是這一些當然我們涉及到交通部跟觀光署啊對旅行社這邊的聯繫那我們在做會診部長為什麼要問這些問題因為我們在撤僑的過程因為常常會發生中東的一些戰事的問題太多了
00:02:18,746 00:02:41,866 有很多我們台灣國人在橋外裡面萬一發生要他回台的時候你們外交部扮演的角色非常的重要所以在第一時間在應變中心在因應的這樣一個狀況我們要很清楚大概我們在應變因應的時間裡面大概有多少的時間
00:02:42,546 00:03:11,482 所以這個是我要問你的問題是 我剛剛同仁有進一步說明從3月1號開始嘛 從陸陸然後另外後續陸續的包括從以色列到阿聯酋都有對 好 那所以這個就是我們外交部當然外交部扮演的這個角色非常重要但是我們也應該不能孤精的來奮戰外交部孤精來奮戰也要其他的部會
00:03:12,582 00:03:39,009 相同的大家一起來協助外交部在駐外的這樣一個狀況來幫忙這些僑胞那個撤僑因為以下待會我要講的就是因為撤僑的考驗不只是外管臨時應變的能力也是對制度熟練程度的一個檢視理論上外管都會有緊急應變的計畫那為了遭遇緊急事件能夠
00:03:40,570 00:04:02,907 計劃安排那平時還要做到什麼要定期更新僑胞的名冊和建立聯絡網所以相信這些外交部都有在做但只是做了多少考量到許多外館人力有限本席比較擔心平時是否有落實包含非戰鬥人員和僑胞這裡的一個
00:04:07,090 00:04:25,837 演練,這就是我擔憂的地方那另外我想請問一下駐外的外管處是否每一年都有安排撤僑的演練那頻率是多少?頻率是多少?部長我們因為有緊急應變計畫那也會針對新的情勢做這個應變的演練至於
00:04:36,380 00:05:05,600 那個每一個地方的情況要帶來跟他戰爭的情形像以色列我們就沒關係這個這樣子你就把這些相關的資料這個外交部提供相關的資料給我好不好好的那這樣的話我就比較知道你們大概多少的頻率在演練的過程裡面這樣我們就很清楚只要是有發生任何在國際發生這個戰事的時候我們的外交部在駐外的演練
00:05:06,440 00:05:33,428 的頻率大概還有在應變的一個好應變的能力大概有沒有隨時在激動激動時要面對著國際的情勢好不好好那另外就是在過去的國際上的典範典範的案例例如2006年的韓國的黎巴嫩這巧的行動2021年美國在阿富汗的喀布爾
00:05:34,128 00:05:46,139 這個撤離的行動2023日本在蘇丹的撤僑行動所以本席發現他們有一個共同的點是一他們事前都經過實際的演練第二
00:05:50,183 00:06:16,713 都會安排由經濟或國營民航機的撤僑第三將撤僑的撤僑的列為國家安全層級的跨部會行動這不是只有外交部的一個單一的責任所以部長你們有沒有這個整個像這樣的一個過程不是只有你們外交部單一的責任
00:06:17,353 00:06:20,618 那是不是要尋求其他的各部會的一些協助
00:06:21,950 00:06:46,452 報告委員所以行政院也有政府協助里外國人跟僑民緊急應變的處理原則也包括這個所謂的緊急避難作業程序那我們外館也都會因地制於訂定包括撤僑在內的緊急應變計畫滾動式的檢討修正那當然每個國家的情形不太一樣因為我們其實跟很多國家都沒有邦交過甚至我們在當地的館處
00:06:47,873 00:07:07,391 有一些也不具有這麼樣的外交上面的特權所以在處理上我們會跟我們的友盟保持密切聯繫像我們看到包括這一次日本他也會跟我們諮商有沒有需要所以這一個也是台灣比較處境特別的地方至於說
00:07:08,872 00:07:34,247 行政院也是有這個機制跨部會我們也都在群組裡面那也有開會那如果要涉及撤僑那會涉及到交通工具那就是屬於交通部那因為如果說是要旅行社他帶的旅客那這個當然就涉及到觀光署所以確實是除了就是需求啦有沒有這樣子的一個我們僑民的需求我們要調查了解這是外交部做得很好
00:07:34,887 00:08:03,452 幾乎都列車每一個人第一時間的狀況然後就是說他們怎麼去避難我們都有掌握但至於說是旅客因為過境啦或是那個這個部分我們就需要交通部觀光署的參與跟協助我也希望是這樣子啦那當然本席過去訪官來觀察我國過去撤僑的一個狀況通常會有一初期的撤僑速度太慢第二非常依賴外國的協助第三
00:08:03,982 00:08:20,724 缺乏政府其他部會的協助以上第一個狀況可能和缺乏真實的策巧的演練有關第二情況是因應因為我們我國受到特殊的國際的因素的限制
00:08:21,604 00:08:43,890 這是一個客觀條件限制的無奈那第三這巧是外交部部門的孤精奮戰所以其他部會的參與被動和協助不足甚至行政院可能都沒有主動協調其他部會協助所以這個就是我們的盲點在這裡啊所以我要點出的問題請部長
00:08:45,670 00:09:13,599 能夠清楚我們應該在跟行政院加強的橫向聯繫萬一有發生任何在國外間撤僑的時候我們外交部除了第一個主動出擊幫忙撤僑第二一定要請行政部門來相關的來做一個協助這樣的話外交部才不會孤精奮戰孤精作戰好不好
00:09:14,119 00:09:17,302 我們會不斷的來精進特別是跟行政院也有個機制我們來反映委員很好的一個寶貴的觀察跟這個指導比較安心嘛好不好那另外就是我常常聽到這個駐外人員齁提到就是這個
00:09:32,557 00:09:55,603 各部會協調的問題顯示一個國家涉及到外事務主要是由外交部負責但不單純是外交部的事務我國的駐外單位也不只是有外交部例如111年1月退部會在首度派員駐美強化以退伍軍人組織的一個聯繫經濟部、國安局
00:09:58,751 00:10:24,124 衛福部等也都會有駐外的人員在國外但目前除了外交部以外還有外派駐外人員的部會有哪些大概有多少人報告委員當然主要是經濟部啦國科會文化部然後也當然特定領域剛剛講的包括退伍會有些也有那教育部也是主要我們總體上來講
00:10:27,881 00:10:41,133 有628人是駐外那目前在其實各部會在本部大概所謂借用我們的員額大概35人這幾個數字
00:10:47,853 00:11:15,623 沒關係你這個給我一份好不好那另外就是因為實驗因素在請主席再給我一分鐘那我國派駐國外的使團然而是否受到這個這個住在國這個在國限制在國的限制那另外就是那外派的人員以外其他部會外派的人員使用且而是否他們自己和住在
00:11:16,859 00:11:31,383 駐在國令另外的一個協議還是由外交部的援俄借給他們借援俄的情況非常嚴重大概有多少 民策也給我一份好不好我跟委員補充報告我正在處理這個問題因為
00:11:33,684 00:11:56,056 借用名額或用這個預算其實從總和外交的角度來講我們應該整體的去檢視現在的外管或110個外管然後需要的人力跟他的預算那做一個整體的規劃我也想大大院的支持是很重要那我們不是歐洲專案我們去年跟人事總署溝通嘛 協調他就有跟我們增加院額
00:11:56,476 00:12:21,592 那外交官要經過考試、訓練那是很冗長的事情那所以各部會過去在駐外管我們怎麼去整合發揮館長制整體的總和外交的效果制度面我們也在變革但是在人的緣額還有預算上我們也是希望說一次性的、完整的能夠找到解決的方法因為外管的業務非常的繁忙那大多數的外管
00:12:23,113 00:12:40,018 管署都有一個人身兼數職啊吼 調來調去然後調來然後借用然後又回到本職這樣的一個狀況對外管實在是不公平啦所以這個你們要通辦一個檢討那對外管應該要專職在他本職的工作
00:12:45,680 00:13:02,337 很多現在駐外的提醒給我很多的一些建議那駐外的人不能身兼數職然後呢自己本職除了做之外還要兼到其他的部會裡面這樣對他們來講是不公平的好不好你們要通盤檢討
00:13:03,618 00:13:26,392 好 我也期待我們除了外領人員的這些條例之外有一個外交人員的服務法像美國它就有這個Foreign Service Act我想也有很多委員表達關心我們也請一些專家學者在指導能夠建構一個台灣現在是很特別因為我們真的是各國都想跟我們來往
00:13:27,455 00:13:44,129 那就是透過我們外館 可是我們外館的能量如果不足或者是您剛剛講的因為一人間素質還有他們的工作上面的環境 權益這也是我作為外交部長很重要的一個工作這敬請大院能夠支持 謝謝