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00:00:05,822 |
00:00:07,105 |
何委員欣純 |
謝謝主席、林俊憲召委。 |
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00:00:08,888 |
00:00:09,408 |
何委員欣純 |
請宜敬部長。 |
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00:00:10,631 |
00:00:11,092 |
主席 |
請數發部林部長。 |
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00:00:11,092 ≈
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00:00:16,105 |
林部長宜敬 |
何委員早安。 |
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00:00:16,105 |
00:00:16,546 |
何委員欣純 |
部長好。 |
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00:00:16,947 |
00:00:26,375 |
何委員欣純 |
我想今天的這個題目，我把它定位為強化臺灣AI治理與基礎建設，全力發展臺中AI軟硬體產業。 |
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00:00:26,575 |
00:00:44,687 |
何委員欣純 |
第一個部分其實我是想問比較有關民生的問題，大家對於數位發展部期許很深的是有關防止詐騙、打擊詐騙，尤其在打詐國家隊裡面，數位發展部是非常重要的一個部會。 |
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00:00:45,428 |
00:01:01,154 |
何委員欣純 |
然而，層出不窮，連我自己本人也被代言了、偽造了，在不知不覺當中，怎麼會服務處會接到有人打電話來說，何欣純，你在賣的那個枇杷要去哪裡買？ |
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00:01:01,154 |
00:01:02,214 |
何委員欣純 |
我放一段影片給你看。 |
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00:01:02,214 ≈
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00:01:14,756 |
何委員欣純 |
（播放影片） |
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00:01:14,756 |
00:01:16,237 |
何委員欣純 |
部長，這聲音有點像我吧！很像。 |
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00:01:16,578 |
00:01:19,961 |
何委員欣純 |
我第一次聽到、看到這個影片的時候覺得，哎！ |
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00:01:21,924 |
00:01:22,825 |
何委員欣純 |
這聲音怎麼那麼像我？ |
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00:01:23,625 |
00:01:25,888 |
何委員欣純 |
我嚇了一跳，你知道嗎？ |
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00:01:25,888 |
00:01:36,019 |
何委員欣純 |
然後我仔細的看，連那個表情都還會跟著動，好像是真的我自己在講話、推銷這個產品。 |
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00:01:37,061 |
00:01:43,763 |
何委員欣純 |
不過，再仔細看久一點就發現，聲音到後來稍微有點不太一樣了。 |
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00:01:44,243 |
00:02:08,256 |
何委員欣純 |
第二個，它的影片製造確實有一些短髮髮型之間的變動，看得出來是剪輯的，或者是AI生成的，但是一般民眾不會像我一樣，因為我是被害者，所以我很認真看這個影片，才知道這個跟我不太一樣，但一般人看不清楚。是。 |
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00:02:08,789 |
00:02:46,838 |
何委員欣純 |
所以我在第一時間，人家告訴我說，哎，你在代言，我想買枇杷，我說沒有、沒有，我要澄清的時候，第一個，我馬上報案；第二個，我也發圖卡、po文，也在地方的各個群組告訴大家說，何欣純沒有代言任何產品，這是假的，我支持我們太平生產的枇杷、農特產品，我絕對全力支持也願意行銷、代言，但是絕對不能像這樣子被冒名，代言所謂的竹鹽枇杷。 |
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00:02:46,838 |
00:02:59,371 |
何委員欣純 |
而且我看到彰化有民眾真的去買了，你看他手機上顯示的，他真的去訂購了，訂購來之後，上面是簡體字的產品。 |
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00:03:01,733 |
00:03:10,438 |
何委員欣純 |
我現在要說的是，網路詐騙、冒名代言層出不窮，我認為趕不上下架的速度。 |
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00:03:12,760 |
00:03:27,967 |
何委員欣純 |
再來，我認為第一個，警政署還有調查局那裡我有報案，他們跟數發部之間通報的下架速度可不可以更快？ |
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00:03:28,848 |
00:03:50,923 |
何委員欣純 |
這是我的第一個問題；第二個，那個影片聽說還在網路上流傳，我不知道如何可以澈底的清除掉，我不知道啦，這要問專業的，而且我發現一個問題，如果我是一般民眾，我發現我被詐騙了、我被冒名了，請問一下，我到底是通報165？ |
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00:03:50,923 |
00:03:52,023 |
何委員欣純 |
還是通報數位發展部的網詐通報查詢網？ |
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00:03:57,967 |
00:03:58,688 |
何委員欣純 |
這兩個是不一樣的哦！ |
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00:03:58,688 ≈
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00:03:59,688 |
林部長宜敬 |
是不一樣。 |
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00:03:59,368 |
00:04:09,375 |
何委員欣純 |
不同的管道、不同的功能，但是一般民眾是搞不清楚的，所以我如果通報了165，到底你的網詐通報查詢網有沒有？ |
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00:04:10,036 |
00:04:16,941 |
何委員欣純 |
或者是我上網查了網詐通報網，那165是不是要再重複通報？ |
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00:04:18,773 |
00:04:52,036 |
林部長宜敬 |
跟委員說明一下，基本上，我們跟內政部警政署的分工是，內政部警政署165這個網站基本上是報案，所謂的報案就是必須已經有犯罪事實，他們才受理，而我們數發部網詐通報查詢網是處理所有可疑的網路的詐騙訊息，所以如果委員看到仿冒您的訊息，趕快把那個網址貼到我們這邊，我們的目標就是要加快處理速度，我們通常是在24小時之內就可以…… |
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00:04:52,056 |
00:04:53,138 |
何委員欣純 |
可是部長，這樣子不對啊！ |
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00:04:53,979 |
00:04:57,099 |
何委員欣純 |
這就是我認為不合理或是不夠好的地方。 |
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00:04:57,881 |
00:05:16,821 |
何委員欣純 |
我今天通報了165，我事實上真的就是被冒名了，被冒名了之後也確實有人受到詐騙也好，或者是買到他不該買的東西，或拿到的東西不是他預期的東西，那我通報165之後，到底能不能馬上立案？ |
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00:05:17,361 |
00:05:21,526 |
何委員欣純 |
你剛剛講的變成是要立案了之後才能夠做下面的程序。 |
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00:05:21,805 |
00:05:28,811 |
林部長宜敬 |
沒有、沒有，直接先用我們的網詐通報查詢網，隨時手機拿出來，隨時都可以報案，不用先去165那邊。 |
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00:05:28,811 |
00:05:42,502 |
何委員欣純 |
可是現在一般民眾會發生一個confuse的地方，我到了你的網詐通報網的時候通報了，我還是要另外再跟165通報，因為你們兩個是不同的通報系統，你們兩個通報系統的資訊是沒有對接的哦！是。 |
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00:05:46,744 |
00:05:49,529 |
何委員欣純 |
所謂的沒有對接，它影響的是什麼？ |
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00:05:49,529 |
00:06:23,512 |
何委員欣純 |
我認為如果各部會相關的通報網絡可以對接的話，你們的大數據是可以互相聯繫，互相比對，才能夠澈底把網絡銜接起來，不僅僅是我被冒名賣那個東西，或是被冒名、被詐騙，或者是打廣告，我是第一個名人遭盜用打廣告，還有假打工真詐騙、販賣仿冒商品，甚至愛情詐騙等等，對不對？是。 |
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00:06:23,512 |
00:06:25,612 |
何委員欣純 |
我是建議，警政署今天也有來。對。 |
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00:06:27,372 |
00:06:28,374 |
何委員欣純 |
數發部可不可以跟警政署對接？ |
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00:06:28,834 |
00:06:33,234 |
何委員欣純 |
你們的網詐通報查詢網跟165的通報資訊是如何對接？ |
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00:06:33,454 |
00:06:48,539 |
何委員欣純 |
還有大數據如何比對，這可以擴大防護網，還有增加民眾的便利性及保障權益能夠及時。 |
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00:06:48,539 |
00:06:48,920 |
林部長宜敬 |
完全同意，完全同意。 |
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00:06:49,759 |
00:06:50,140 |
何委員欣純 |
以最快的速度，好不好？ |
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00:06:50,259 |
00:07:07,884 |
林部長宜敬 |
沒有問題，因為整個打詐是由內政部的打詐中心協調指揮的，數發部分配到的工作是這個部分，我們當然會跟內政部做密切溝通，我們也非常希望所有資訊都是串流在一起的。 |
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00:07:07,884 ≈
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00:07:09,145 |
何委員欣純 |
再拜託，好不好？ |
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00:07:09,145 ≈
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00:07:10,407 |
林部長宜敬 |
沒有問題，非常謝謝。 |
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00:07:10,407 |
00:07:24,859 |
何委員欣純 |
接下來，今天在講AI治理，大家都知道黃仁勳在世界經濟論壇上說AI將成為最大的基礎建設，他提出了一個五層蛋糕理論。 |
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00:07:24,859 |
00:07:45,653 |
何委員欣純 |
關於這個五層蛋糕論述，大家都認為在中央AI政策的大方向推進上面，各部會統統都要努力，包括今天有來的國科會及數位發展部，甚至是教育部，我覺得AI教育在各個層面都非常重要。 |
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00:07:46,854 |
00:07:55,858 |
何委員欣純 |
我們把基礎建設分門別類，各部門要如何在國家整體AI策略裡面各盡其職，趕快布建、趕快做。 |
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00:07:58,400 |
00:08:23,451 |
何委員欣純 |
最重要的、蛋糕最上面的那一層是應用，應用將AI能力具體化，體現於機器或特定任務當中，這就是現在賴清德總統宣示的，我們臺灣是AI國家，卓院長是AI行動內閣，我們希望做到的是臺灣整體各行各業、各個產業、甚至在民眾生活裡面都能夠AI化升級。 |
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00:08:23,451 ≈
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00:08:24,451 |
林部長宜敬 |
完全同意。 |
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00:08:23,832 |
00:08:44,332 |
何委員欣純 |
當然這中間資安非常重要，安全非常重要，我之所以會問這個，因為剛剛有很多委員在講投資算力中心的問題，你也回答有，你們要怎麼樣鼓勵民間投資，加上政府的加碼，AI模型要在地化，你們又要如何在地化。 |
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00:08:44,852 |
00:08:57,788 |
何委員欣純 |
但是我要講的另外一個問題在於，臺灣在世界AI裡面占了這麼重大的地位，中央在積極布建，地方政府也要合作，對不對？沒錯。 |
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00:08:57,928 |
00:09:31,243 |
何委員欣純 |
地方政府也要努力、也要積極，所以我認為臺中、高雄、臺北不管是哪一個城市，統統都應該在整體AI大架構下各司其職，但是也競爭、也合作，我看到一個新聞，陳其邁現在在美國，高雄、亞利桑那、熊本簽約打造半導體戰略三角，它是城市競爭，它也是城市合作。 |
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00:09:31,844 |
00:09:46,575 |
何委員欣純 |
因為利用臺灣的優勢，我們如何讓臺灣的優勢在世界高科技產業、AI產業占有重要的地位，所以，我認為有一個觀念是我們是大腦、也是身體。 |
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00:09:46,954 |
00:09:47,595 |
何委員欣純 |
為什麼我會提這句話？ |
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00:09:48,615 |
00:10:13,726 |
何委員欣純 |
我昨天聽到有人這樣講，我要神還原一下，有人說臺北是AI大腦，臺中是打造AI身體，還說到要怎麼樣合作，我覺得大腦和身體是主從之關係，城市之間沒有主從之分。 |
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00:10:13,726 ≈
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00:10:14,786 |
林部長宜敬 |
完全同意。 |
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00:10:14,786 |
00:11:16,536 |
何委員欣純 |
城市之間是既競爭又合作，我不認同他昨天講的那一句話，我認為臺中既是大腦也是打造身體，臺中現在占優勢的精密製造、AI相關產業的製造能力裡面，在這個基礎之上，臺中也是AI的大腦，我們要全力跟中央一起合作，打造一個AI大腦、AI身體，臺中是一個完整的AI主體性進步城市，這個才是我們臺中的願景，所以我今天要跟部長講，未來中央在有關AI產業的這個部分，希望能夠多多的看到臺中、支持臺中。 |
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00:11:16,536 ≈
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00:11:17,598 |
林部長宜敬 |
沒有問題。 |
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00:11:17,598 |
00:11:36,316 |
何委員欣純 |
還有中央的資源，臺中也希望跟中央合作，我們能夠打造一個臺灣在世界AI產業真正無可取代的地位，而臺中在臺灣也能夠成為那一個無可取代的城市，可以嗎？ |
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00:11:36,556 |
00:11:52,046 |
林部長宜敬 |
沒問題，如同委員所知道的，我也來自於產業界，我也是臺中人，我有很多軟體業的朋友們，一些大老們都是來自於臺中，我們都覺得臺中的氣候宜人，生活環境非常好，是一個非常適合軟體產業發展的地方。是啊！ |
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00:11:52,226 |
00:12:22,221 |
何委員欣純 |
因為台積電在臺中也有投資，台積電現在在臺中二廠的土地問題也解決了，而且預計要用最快的時間來生產高階晶片，我們有硬體、也有軟體的人才，只是地方中央需要再合作、再加碼投資，讓我剛剛講的，臺中在臺灣的AI相關高科技產業裡面，能夠全力發展臺中的AI軟硬體產業，好不好？ |
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00:12:22,421 |
00:12:22,701 |
林部長宜敬 |
好，沒問題。 |
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00:12:23,201 ≈
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00:12:25,201 |
何委員欣純 |
拜託部長了，謝謝。 |
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00:12:25,502 ≈
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00:12:26,644 |
林部長宜敬 |
謝謝委員。 |
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00:12:26,944 ≈
|
00:12:32,659 |
主席 |
感謝何欣純委員強力推動臺中的AI產業，感謝。 |
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00:12:32,959 ≈
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00:12:36,387 |
主席 |
接下來邀請許智傑委員發言。 |