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劉書彬 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第2次全體委員會議
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| 00:00:07,659 | 00:00:20,773 | 好 謝謝主席 那有請合安會陳主委跟經濟部賴次長跟台電的副總經理許副總上台 謝謝好 請上三個機關代表上台 謝謝 |
| 00:00:25,592 | 00:00:52,293 | 好 首先問應該是關於經濟部的能源的問題隨著NVIDIA跟Google微軟跟亞馬遜的科技大廠巨頭紛紛在台擴大投資資料中心之後台灣大學的教授趙家瑋他預估到2030年的無碳電力或是綠電的需求會達到700億度可是我們現在才發現到2025年台灣的再生能源發電量只有378億度請問 |
| 00:00:56,158 | 00:01:08,171 | 我們經濟部我們能夠在2030年達到每年700億度跟趙家瑋教授說的再生能源的發電量總量嗎來滿足到海內外企業在台灣的這樣的一個需求 |
| 00:01:09,139 | 00:01:35,677 | 首先在綠電的供給跟需求的部分我以去年為例的話去年我們的供給量差不多超過400億度那企業的需求差不多是200多億度那今年大概企業的需求是250幾億度那我們預估今年大概可以提供大概相關的綠電最新調查的結果差不多530多億度當然我們可以滿足的那這個是一個長遠的目標你是說什麼時候是500億度是什麼時候2030年嗎2026 |
| 00:01:39,199 | 00:01:45,040 | 2026 500億度所以我剛才問的問題是2030年700億度你認為是沒問題的嗎我們現在有計畫有秩序的在推動這個工作比如說我們今年的離岸風電的併網大概有5.3GW市長我請你就問說2030年能不能700億度你回答能不能 |
| 00:02:08,741 | 00:02:29,699 | 這個基本上我們有推估過大概是在2030年之前我們供給是大於需求的啦好 但是700億度應該 妳說認為可以可是我說700億度 妳剛才說到500億度這樣很大的問題喔 事實上妳沒有在做承諾啦因為妳沒有辦法做承諾 為什麼啊因為我們看到去年啊 光電的修法已經擴大了環評啊 |
| 00:02:31,280 | 00:02:54,291 | 丹納斯颱風又吹翻了十萬片的太陽能板李漢豐電也處於在全球的一個逆風期包括台灣也有跟這個森威能源公司跟台電有工程款的款項整個再生能源的發展就進入到了一個停滯期可是你現在卻說是可以直接的說應該是需求你們供給會大於需求這是根本是 |
| 00:02:55,578 | 00:03:19,586 | 沒辦法配合的這樣給目標達成啊那如果你們這樣子達成你們這樣說明齁那如果真正沒辦法達成尤其是會不會因為到說因為像Amedia他們收Microsoft的Google這些大廠他們如果因為我們綠電沒辦法達成在2030年的時候而開天窗而把預估到甚至到2028年他們就移轉到其他的像日本啊韓國這些國家的時候那害台灣喪失了這樣子的AI產業鏈的樞紐地位的話 |
| 00:03:24,508 | 00:03:47,349 | 這個是沒辦法去接受的啊因為我們台灣在國際界最大的利益在這裡啊那這個時候是不是經濟部跟秦政院長要負責下台啊委員無論是Media或是美光都已經宣布在台灣設立總部或是擴大建廠我相信他們有他們評估的這個基礎那政府也努力在做綠電的發展 |
| 00:03:49,059 | 00:04:09,317 | 那雖然說去年通過的有關於太陽能光電的幾個法規是全世界最嚴格的但是我們還是有排成的把這些所謂的太陽能光電組織的發展出來你們我們就拭目以待就對了希望是真的是供給大於需求那下面再一個問題就在於說呢 |
| 00:04:09,897 | 00:04:37,259 | 現在因為你們已經提到了經濟部呢對於核二核三呢是準備要重啟因為是經濟部已經跟台電說要提出來這樣一個申請的這樣的一個計畫以後會慢慢再進行那現在的問題呢是在於說我們看到呢因為核電廠的裡面的核廢料呢賴清德總統也說到嘛核廢料應該要有解我們看到了核三廠的燃料池呢現在它剩下的535宿的存放空間呢那包含到 |
| 00:04:38,139 | 00:04:45,102 | 這個一號機組二號機組加起來的事實上是535可是如果每個機組的週期算起來是66如果再算到一個週期是18個月的話四個週期是6年那這個地方我們想問的是說它事實上可以營運到6年可是台電為什麼之前預估到河山廠只能再運作3到5年它就誤導社會大眾這部分有個前提對不對 |
| 00:05:02,363 | 00:05:11,882 | 第一點三到五年是一個保守的估計我總是不能說萬一我說六年到最後第二個大概就是因為 |
| 00:05:13,223 | 00:05:39,653 | 主要是河山之前它因為要進入除役所以它在前一個週期的燃料的耗盡我想就是說燃耗的部分比較多所以比如說像我們估計大概第一個週期呢第一個十八個週期就不是六十六束了就要將近八十束的燃料也就是說你六年的部分大概就是以一般營運中的週期性的大修去估計大概六十六束到七十束到六十八束左右 |
| 00:05:40,293 | 00:05:57,170 | 可是呢因為它已經進入廚藝燃耗已經比較燃耗比較多了也就是說它的鈾的那個可以發電的鈾的含量比較少所以必須要到八十數因為兩部機都必須要到八十數好那沒有問題我現在可以大家理解可是我們現在知道齁 |
| 00:05:57,811 | 00:06:20,490 | 核安會的那個核物料管制組的組長陳文權說100 100因為他現在還有空其實還可以再運轉嘛3到5年這邊可是現在的部分呢如果這樣講的話其實到6年或是到5年因為看到121年6月這樣的情況之下應該是可以接續下去如果在核三廠的乾式儲存槽可以完成的話是不是可以說不用再停機就可以直接再運轉下去是沒有問題的 |
| 00:06:21,471 | 00:06:50,697 | 對 我們現在在審標中核三的我們在審標中希望是這個答案在這邊說他不用再停機再重啟那最後一個問題就可以看到的是一個這部分看到的是說我們現在因為剛剛說核二也涉及到了那我們發挖核二的部分現在它涉及到的是它已經有在就是現在它做這個冷測試那預計說年底的部分就完成測試那會之後會交給還會因為才開始會做台電會做自主的安全檢查對不對 |
| 00:06:53,788 | 00:07:13,286 | 那自主安全檢查之後呢包括的是他的這個自主安全檢查然後等等的還有包括是他還要再去看待說是不是有一個時間性檢查的時間會不會很久然後才會影響到整個的合二廠的這個一個運轉時間是不是給一個明確的交代目前來講我們所要工作當然就是把 |
| 00:07:19,602 | 00:07:44,315 | 624宿裡面的燃料在柑橘設施拿出來拿出來以後我們才能夠進行所謂的安全的這個檢測的部分對 那這個時間你們大家預估如果順利的話當然如果說需要帶什麼備料什麼安全的零件必須再補的話如果說順利的話大概會多久時間基本上有兩個變數第一個變數大概就是我們如果依照目前的期程希望在明年的一號機 |
| 00:07:46,036 | 00:08:01,408 | 合合的醫藥機的燃料能夠移到乾除設施那再進行安檢那安檢以後才會看設備的一個狀態去做相關的更新的工作那更新的工作又牽扯到譬如說我這個設備我總是要採購採購我下單以後它有一個leading time製造期 |
| 00:08:04,810 | 00:08:29,090 | 那製造期這個部分的影響會的變數比較大的原因是會根據我國際的目前到底它是一個買方市場還是一個賣方市場跟國際核能的這個發展的部分如果很多十家通通下同樣的料那當然我必須要去搶這個料那它的Leading Time它的先期製造的這個到貨的這個日期當然就會非常長這個是比較大的變數 |
| 00:08:29,930 | 00:08:48,141 | 那如果是根據像河山這個情況下是不是就像現在的今年河山部分今年三月底要提出自主安全的已經提出報告出來再運轉計畫 再運轉的 再運轉計畫這是一項準備計畫可是如果去年自主安全計畫在河山提出來對不對那現在已經完成要提到已經 |
| 00:08:50,283 | 00:09:13,040 | 年月底要送到河岸會去審對不對那這個部分看起來的話應該是蠻快的大概半年多而已嘛如果說順利的話要看河岸會審查的期程沒有我剛剛說自主安全檢查這些部分啦那如果是這樣的話我看預計可能到20如果真的順利的話可能2028、29就可以提出自主安全計畫出來是有可能的嘛安全對安全跟時間上 |
| 00:09:15,464 | 00:09:33,451 | 等於是安全我沒辦法用時間來去確認對 但是如果說順利的話就是自主安全計畫應該是有計畫完成嘛對不對要看我的檢測的結果好 我們希望說到時候完成是不是核安會這邊收到台電的自主安全計畫在核二廠的部分核安會是不是也能夠是儘快的來提出好好的審查 |
| 00:09:35,552 | 00:09:47,232 | 我們會好好審查好 我們希望以安全無虞這也是民眾黨最重要的需求安全無虞的情況之下然後再繼續回復到我們台灣供電的需求好 謝謝 |