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李坤城 @ 第11屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:04,299 00:00:04,480 李委員坤城 謝謝主席。
00:00:05,301 00:00:05,381 李委員坤城 請彭主委。
00:00:05,440 00:00:05,701 主席 請金管會彭主委。
00:00:05,701 ≈ 00:00:06,701 彭主任委員金隆 委員好。
00:00:05,762 00:00:05,861 李委員坤城 主委好。
00:00:05,881 00:00:07,782 李委員坤城 我剛剛聽到很多立法院同仁都很關心國人買零股的事情,尤其像現在台積電或是股王更不用講,一張動輒要百萬以上……對,100萬。
00:00:30,400 00:00:39,569 李委員坤城 零股投資變成許多投資人、尤其是對年輕人來講,是一個基本上比較容易入門的投資方式。
00:00:40,349 00:00:46,535 李委員坤城 我想請教一下主委,我剛才有聽,我們在買零股的時候其實會有時間上面的時間差。對。
00:00:48,137 00:00:54,663 李委員坤城 你也答應在1個月之內會就買零股的方式做一些調整,是不是?
00:00:55,362 00:01:07,812 彭主任委員金隆 我請兩個交易所跟證期局去研議,在1個月之內提出我們未來會打算怎麼來研究這件事情、怎麼來進程,看能不能有一個比較具體的規劃方向。
00:01:08,552 00:01:16,338 李委員坤城 那你支不支持每個人持零股都是成為我們護國神山支持者的一部分?
00:01:17,049 00:01:25,000 彭主任委員金隆 我想買賣零股有其原因,主要是因為現在高價股大部分沒辦法買比如幾個可能千元股……
00:01:25,680 00:01:29,665 李委員坤城 我看今天的股王好像是一漲停就是100萬。
00:01:29,766 00:01:53,776 彭主任委員金隆 當然,這是滿特別的,不過我們看國外的股市,其實高股價的個股是非常普遍的,我想這個是因為隨著我們的資本市場越來越成長、越像國際化市場,我剛才講說,因為我們不能自外於……就像以前臺灣在過去一直說我們是淺碟型,現在我們每天均量都已經上兆元,還說自己淺碟,大概也不對。
00:01:54,996 00:02:04,321 彭主任委員金隆 越來越多的國際投資人在投資臺灣,除了本地的投資人以外,我剛才講過資本市場要公平對待所有的交易人,我想這部分大概是我們努力的方向。
00:02:04,881 00:02:09,144 彭主任委員金隆 但剛才提到,我們現實在過去這麼長遠以來都是以整股交易,對不對?
00:02:10,244 00:02:20,752 彭主任委員金隆 整個交易習慣牽涉到券商、各種年齡層的投資人,還有過去他們投資的習慣要改變,這些都是未來很多制度轉換需要評估的風險。
00:02:20,752 00:02:28,117 彭主任委員金隆 所以這部分我們會責成兩個交易所,只要是未來很多的制度,我們都要進行嚴密的研議。
00:02:28,117 00:02:41,726 彭主任委員金隆 就像以前委員提到包括像T+1、T+2、交易時間還有零股交易,都是未來我們要邁入國際股市非常重要去關注的趨勢。好。
00:02:42,186 00:02:59,305 李委員坤城 主委,現在許多投資人用買零股的方式支持國內所有不論是何種產業,當然也是以高科技或是AI產業為主,你認為這個現象正不正常?
00:03:00,145 00:03:00,446 李委員坤城 你認為這個現象有鼓勵嗎?
00:03:03,549 00:03:35,961 彭主任委員金隆 我想資本市場是一個隨著環境演化過程當中……比如就以我們臺灣資本市場過去1年來的表現,我們歷經了過去臺股歷史上最大的波動幅度,但是我們也承承受了整個市場……各位可以看到,它的表現跟過去非常不一樣,各種不同的投資人在不同的階段投資,然後有各種的行為,這是一個成熟市場慢慢所展現的情況。
00:03:36,441 00:03:37,864 李委員坤城 你認為這是成熟市場的表現就對了?
00:03:38,703 00:03:52,696 彭主任委員金隆 對,我們市場上有各式各樣的參與者、有更多的參與者,實際上他們有不同的預期、不同的想法,讓市場機制充分地發揮,這本來就是一個市場應該要有的趨勢跟方向。
00:03:52,696 ≈ 00:03:54,236 李委員坤城 OK,好。
00:03:54,236 00:04:16,736 李委員坤城 再請教一下主委,川普宣布延後川習會1個月,因為不知道伊朗戰事大概哪時候會停,所以他必須要留在華府,但是這也表示有可能美伊戰爭最少會持續1個月以上,這樣子的話,金管會對於這個新的趨勢、新的發展有做什麼樣的準備嗎?
00:04:16,736 00:04:20,561 彭主任委員金隆 其實不只對這件事情,我們對很多事情都有做準備。
00:04:20,561 00:04:23,023 李委員坤城 沒有,就這件事情,因為本來預期可以短時間結束,現在時間拉長了。
00:04:24,625 00:04:32,490 彭主任委員金隆 其實我們一開始就有各種的劇本,包括很快結束、很慢結束、會變成持續的常態狀況,我們都要做……
00:04:34,312 00:04:35,013 李委員坤城 這個就在你們當初……
00:04:35,013 ≈ 00:04:36,013 彭主任委員金隆 當然、當然,我們不能去……
00:04:35,132 00:04:39,676 李委員坤城 編出的想像劇本裡面就對了?
00:04:39,816 00:04:46,502 彭主任委員金隆 對,我們不能去猜說這件事一定是哪個結果,因為我們對於市場的關注一定是全方面的。好。
00:04:47,882 00:04:50,244 李委員坤城 現在如果時間拉長了,也在你們想像的劇本裡面……
00:04:51,305 00:04:51,305 彭主任委員金隆 那當然。
00:04:51,486 00:04:52,306 李委員坤城 那怎麼去做因應呢?
00:04:53,707 00:04:56,349 彭主任委員金隆 我當然不會在這邊對外說明,但是這些……
00:04:56,950 00:04:57,091 李委員坤城 細節不用。
00:04:58,691 00:05:18,088 彭主任委員金隆 就等於我們看還是一樣,一個根本就是最終它還是影響到基本面,只是剛開始消息出來,會影響到投資人的情緒,假設今天大家就會去消化這樣的訊息,比如剛開始大家預期會很短期結束,這時候這樣的波動會呈現什麼樣態?
00:05:18,528 00:05:24,153 彭主任委員金隆 在這個時候,我們應該判讀什麼是一個正常的狀況,還是市場已經失序?
00:05:24,332 00:05:37,387 彭主任委員金隆 我覺得一個成熟的資本市場,最重要是讓市場機制能夠充分發揮,不要有任何其他非理性因素介入,這時候我們就想說在這個情況會產生什麼樣非理性因素、我們應該怎麼樣去預防。
00:05:38,148 00:05:40,230 李委員坤城 對,這兩週的臺股有點像坐雲霄飛車,暴漲又暴跌。
00:05:43,734 00:06:06,964 彭主任委員金隆 但是委員也慢慢注意到,很多的消息如果一直這樣……因為我們資本市場會預先消化未來的訊息,當一樣的訊息重複出現的時候,某種程度在前面已經反映過了,所以除非是新的訊息,我想這個大概就是一個資本市場……像這麼大的事件,我們全球的股市比如臺灣從開始……
00:06:07,944 00:06:15,072 李委員坤城 比如像臺股這禮拜的表現,你認為對這個戰爭消息面的反應已經稍微鈍化了嗎?
00:06:15,072 00:06:17,594 彭主任委員金隆 沒有,其實它就是消化現在的訊息。
00:06:17,753 00:06:26,000 彭主任委員金隆 我覺得現在臺灣的資本市場投資人已經有能力去消化各式各樣的訊息,只要給他們充分的資訊跟時間。
00:06:26,000 00:06:30,444 李委員坤城 但是我們也擔心比如像台積電這種比較大的權值股會成為外資的提款機。
00:06:31,265 00:06:43,954 彭主任委員金隆 沒有,我想主要是因為台積電這種世界級的公司已經成為國際各種資金不可或缺的標的,這個進進出出跟比如看壞看好,其實已經不能用這個角度來看。
00:06:44,095 00:06:44,835 李委員坤城 基本面當然是沒問題。對。
00:06:45,676 00:06:46,756 李委員坤城 大概都是消息面的問題。
00:06:46,756 00:07:03,335 彭主任委員金隆 我想各種的資金,比如一個共同基金或是這些基金,本來就有一個結帳這些東西,它進出買賣本來就非常正常,我們只是看以現在的體量、以現在的情況,還有像國際整個經濟情勢來看的話,都在預期的範圍之內。
00:07:04,236 00:07:04,956 李委員坤城 都在預期的範圍之內?
00:07:04,956 ≈ 00:07:08,039 彭主任委員金隆 是,當然。好。
00:07:08,039 00:07:13,864 李委員坤城 請教一下,虛擬資產服務法在這個會期應該會送到立法院來做審查,對不對?
00:07:14,884 00:07:21,328 彭主任委員金隆 如果正常按照程序,因為行政院已經完成審查,就尊重行政院整個程序,應該是……
00:07:21,908 00:07:23,269 李委員坤城 現在就是會把VASP跟穩定幣納入納管就對了,對不對?
00:07:23,410 00:07:23,569 彭主任委員金隆 對,開始有法源。好。
00:07:23,730 00:07:38,358 李委員坤城 請教主委一個問題,就是現在金管會對於穩定幣運用於供應鏈及跨境支付的態度。
00:07:39,298 00:07:55,062 李委員坤城 現在有很多臺商可能跟國外做生意,但是他們可能收到美元的穩定幣,他們如果想要把錢再匯回臺灣的時候,面臨到國內的銀行不收及會計帳如何認列的問題,是不是?
00:07:56,661 00:08:04,246 彭主任委員金隆 這有兩個問題,第一個,我們也請證期局針對未來的會計……
00:08:04,246 00:08:06,628 李委員坤城 目前是不是已經有發生這些問題?
00:08:06,628 00:08:10,990 彭主任委員金隆 沒有,就是會計的處理現在確實還要再來做釐清。
00:08:11,509 00:08:15,812 彭主任委員金隆 例如如何計算它的價值和損益、如何認列。
00:08:17,434 00:08:32,663 彭主任委員金隆 再來就是剛剛講的國際匯兌的部分,其實我們從其他國家的經驗裡面,鏈上的交易常常不需要透過正式的管道,例如你我之間,你願意接受這個東西,我們錢包就直接對付。
00:08:33,644 00:08:55,605 彭主任委員金隆 當然,假設要由金融機構來做保管、承載的工作,確實需要我們的許可以及制度跟上,這些未來都會補上,就像我們現在開始推動銀行做虛擬資產保管業務,這就是一個非常重要的點,讓我們的銀行有辦法去承接,跟虛擬資產世界連結。
00:08:55,605 00:08:56,585 李委員坤城 所以這些問題要等到虛擬資產服務法完成之後才有辦法處理?
00:08:59,750 00:09:10,707 彭主任委員金隆 這個部分我們大多在做準備,真的具有法律上實施的效力還是要等到法律通過,但我們不能等它出來才開始做準備。
00:09:10,707 00:09:14,762 李委員坤城 因為現在就已經有問題產生了,你們的態度呢?
00:09:16,203 00:09:20,944 李委員坤城 對於穩定幣應用於供應鏈和跨境支付,你們目前的態度?
00:09:21,805 00:09:36,954 彭主任委員金隆 既然我們政策上已經決定未來要有穩定幣這樣的市場,我們當然就要考慮它的出路,這些出路我們也會緊隨著國際上面它們現在比較安全的做法,我們也會跟上。
00:09:42,364 00:10:04,641 李委員坤城 境外發行穩定幣現在最大的就是USDC和USDT,因為它們是在美國,沒有經過臺灣,如果它們來臺灣買賣的話,我們有監管機制嗎?
00:10:06,423 00:10:13,467 彭主任委員金隆 未來我們虛擬資產服務法裡面,假設你要鑄造向臺灣人、不特定對象發行的話,這就要經過我們的特許。
00:10:14,467 00:10:21,733 彭主任委員金隆 另外,你在國際上已經發行的,假設你要在我們未來的交易平臺交易的話,要經過我們的許可。
00:10:22,905 00:10:28,270 李委員坤城 可是像這兩家最大的,目前沒有經過我們許可,對不對?
00:10:28,270 00:10:40,701 彭主任委員金隆 對,許可是維持它在國際上流通,但是未來如果要在我們合規的交易所交易的標的,都要經過我們的許可和同意。
00:10:42,003 00:10:42,503 李委員坤城 謝謝主席,謝謝主委。
00:10:42,884 00:10:42,884 主席 謝謝李委員。
00:10:43,384 ≈ 00:10:46,526 主席 接下來請林思銘委員質詢。