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00:00:04,102 |
00:00:04,282 |
許委員智傑 |
謝謝主席。 |
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00:00:05,223 |
00:00:06,163 |
許委員智傑 |
請部長。 |
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00:00:06,163 |
00:00:06,404 |
主席 |
請林部長。 |
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00:00:06,463 |
00:00:12,865 |
林部長宜敬 |
委員早安。 |
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00:00:13,724 |
00:00:13,984 |
許委員智傑 |
部長好。 |
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00:00:15,125 |
00:00:43,921 |
許委員智傑 |
我看部長壓力一定很大，剛剛欣純講臺中要成為不可取代的城市，我們主席是臺南的，我是高雄的，所以全部都要把臺灣變成世界不可取代的國家，除了硬體之外，軟體也是我們必須要非常努力的部分。是。 |
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00:00:48,234 |
00:01:21,990 |
許委員智傑 |
在3月底數發部會有一個產業座談，這是我從去年就一直要求，也參與過多次，就是高雄地區的海纜建設，所以在去年3月、6月及12月，我自己也在高雄舉辦AI型農、AI漁業及AI商圈這些座談會，我們也希望這些AI應用可以落實在我們的生活當中。 |
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00:01:25,653 |
00:01:32,197 |
許委員智傑 |
針對數位港的部分，先請教部長，我們大致上什麼時候可以完成？ |
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00:01:34,905 |
00:02:00,457 |
林部長宜敬 |
數位港是我們一直持續在推動的一件事情，所以比較難確定哪時候完成，現在很重要的一件事情是算力中心，我們知道有一些臺灣民間大廠的算力中心選址都會在南部，因為南部的電力比較充足。對。 |
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00:02:04,763 |
00:02:19,359 |
林部長宜敬 |
現在政府也一直希望高科技產業不需要統統集中在北部，以前傳統上一些硬體產業，像台積電等等，以前都是在新竹到臺北之間。 |
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00:02:19,559 |
00:02:21,082 |
許委員智傑 |
現在都要全臺灣布局了。 |
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00:02:21,441 |
00:02:28,148 |
林部長宜敬 |
對，全臺灣都布局了，北部這個地方已經過度擁擠了，所以我們是希望往中南部分散。 |
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00:02:28,648 |
00:02:52,832 |
許委員智傑 |
我現在希望要求跟拜託部長，臺灣的護國神山台積電是世界翹楚，在硬體上面其實是沒有問題的，硬體布局臺灣其實也各地都有，我們也謝謝台積電和中央的努力，還有地方的爭取。 |
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00:02:54,374 |
00:03:15,631 |
許委員智傑 |
現在相關的配套，比如數位港、海纜站應該儘快完成，至少這個是資訊流，我們在全臺灣總是要有一個自己的、安全的、穩定的資訊、港口可以進出的所在。沒錯。 |
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00:03:15,971 |
00:03:29,651 |
許委員智傑 |
所以為什麼我一直在要求希望能夠儘快完成，也希望部長能夠把這個時間儘量縮短，來完成數位港、海纜站的目標。 |
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00:03:29,770 |
00:03:45,046 |
許委員智傑 |
另外，鴻海在高雄打算蓋兩棟大樓，將來可能也是一個重要的算力中心。沒錯。 |
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00:03:45,486 |
00:04:17,549 |
許委員智傑 |
上一次我看新聞提到它也跟輝達合作，光是新聞寫的就有四千多顆，當然這些在高雄未來會變成一個超級算力中心，我們想到的就是剛剛欣純也有提到應用的部分，超級算力中心在高雄之後，我想包括交換中心，在高雄有沒有打算設交換中心？ |
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00:04:19,542 |
00:04:20,102 |
林部長宜敬 |
交換中心？ |
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00:04:20,602 |
00:04:21,904 |
許委員智傑 |
就是資料交換中心。 |
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00:04:22,244 |
00:04:32,193 |
林部長宜敬 |
我們希望算力中心如果設在那邊以後，除了資料以外，最重要是要有AI的model。對。 |
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00:04:32,813 |
00:04:35,036 |
林部長宜敬 |
這個地方我們都會努力去做。 |
|
00:04:35,555 |
00:04:53,802 |
林部長宜敬 |
我們現在的想法就是因為政府部門也要使用AI，政府部門的AI就非常敏感，政府部門的公務員都知道如果有直接用美國的AI系統，伺服器可能在美國、在日本、在新加坡…… |
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00:04:54,342 |
00:04:55,903 |
許委員智傑 |
所以在臺灣要有自己的。對！ |
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00:04:55,903 ≈
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00:04:56,903 |
林部長宜敬 |
那個會有兩個問題…… |
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00:04:55,903 |
00:04:56,463 |
許委員智傑 |
以後這些都是關鍵基礎設施。 |
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00:04:59,584 |
00:05:15,375 |
林部長宜敬 |
對，因為那些我們輸入的資料，第一個，可能資料機密會外洩，政府資料不希望流到臺灣之外；另外，我們在司法上有沒有管轄權，如果我們用的是在海外的資料中心，包含以前打詐等等…… |
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00:05:15,535 |
00:05:17,917 |
許委員智傑 |
我知道，所以我就說我們打算做自己的。 |
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00:05:18,596 |
00:05:20,299 |
林部長宜敬 |
對，所以我們一定要有自己的資料中心。 |
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00:05:20,838 |
00:05:31,947 |
林部長宜敬 |
第一步要使用的可能就是這些政府單位都必須用到國內的資料中心，我們是從這個方向，我們跟民間的企業，像鴻海等公司，我們現在努力往這個方向發展。 |
|
00:05:32,328 |
00:05:47,352 |
許委員智傑 |
其實AI因為電力的問題，算力需要大的電力，當然鴻海來高雄，我們也非常感謝，就是電力、算力，再來是存力、運力。 |
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00:05:49,392 |
00:05:56,480 |
許委員智傑 |
你的資料中心至少存力是不是應該也要布局？是！當然。 |
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00:05:57,240 |
00:06:19,029 |
許委員智傑 |
包括交換中心，算力跟存力的連結，都必須要有資料中心跟交換中心去做連結，整個布局才會比較穩定，都是我們自己布局的也才比較不會有資安、國安的問題。 |
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00:06:19,029 |
00:06:19,650 |
林部長宜敬 |
是，沒錯。 |
|
00:06:19,650 |
00:07:14,895 |
許委員智傑 |
所以這個部分，我是希望數發部能夠設計一些比較具體的東西讓國人知道，包括像高雄現在的亞洲資產中心，比如說金融中心的實體在臺北最豐富，金融中心data的數位化，事實上亞洲資產中心這裡就是一個很好的地方；也就是說，你把RWA這些數位化，在數位化之後，應該就可以規劃我們所有金融業務的存力數位化在亞洲資產中心，這個地方我也希望數發部可以做一下規劃。 |
|
00:07:15,016 |
00:07:21,930 |
許委員智傑 |
另外，剛剛講到其邁市長現在在亞利桑那，對不對？是！ |
|
00:07:23,151 |
00:07:33,980 |
許委員智傑 |
這個戰略三角，事實上，我們除了硬體之外，軟體像矽谷或者是舊金山灣區，部長也提過現在有很多移到德州。沒錯。 |
|
00:07:36,022 |
00:07:58,319 |
許委員智傑 |
這一些AI應用，我們將來希望AI for百工百業，但是for百工百業，它必須要有一個比較強的AI應用團隊來輔導百工百業進入AI領域，民間現在各公司當然都會各顯神通去努力。沒錯。 |
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00:08:00,039 |
00:08:04,483 |
許委員智傑 |
國家在數發部的角度有沒有類似這樣一個AI應用的大引擎？ |
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00:08:06,151 |
00:08:31,190 |
林部長宜敬 |
現在數發部的政策是這樣子，我們有五大政策工具，分別是算力、資料、人才、行銷以及資金，因為我們認為像這種AI軟體技術進步太快，如果凡事都要由政府來主導的話，政府運作速度會比較慢，政府的職責是創造一個生態系以後，讓民間公司可以健康的發展。 |
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00:08:31,589 |
00:08:45,078 |
林部長宜敬 |
事實上，臺灣是有相當不錯的軟體產業，像我們知道的趨勢、訊連、玩美移動，這些都是國際型的公司、都是用AI的公司，而且他們都是有龐大獲利的公司，我們希望說除了…… |
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00:08:46,138 |
00:08:48,081 |
許委員智傑 |
可以招商到臺灣。對！ |
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00:08:48,081 |
00:08:53,223 |
林部長宜敬 |
多幾家像這樣子可以走入國際的AI公司，我們希望能培養出來。 |
|
00:08:53,223 |
00:09:14,163 |
許委員智傑 |
所以我之前有跟文化部建議過一件事情，我覺得數發部可以參考，以前我們所有的電影投資，文化部是用補助，不是用投資，用補助的可能就是準備100億、200億後補助出去，到最後就是錢花掉了，但不曉得效果如何。 |
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00:09:14,163 ≈
|
00:09:16,144 |
林部長宜敬 |
是啊、是啊！ |
|
00:09:16,144 |
00:09:39,375 |
許委員智傑 |
後來我就跟他們建議應該用投資的角度，所以現在文化部有一個文策院，不是純粹用補助的角度，而是用投資的角度，當你用補助的角度，有些人故意要找碴的或故意要唱衰的，他會說你這個都是圖利，這個就很討厭也很麻煩。 |
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00:09:39,375 ≈
|
00:09:41,095 |
林部長宜敬 |
沒錯、沒錯、沒錯。 |
|
00:09:41,095 |
00:09:50,838 |
許委員智傑 |
但如果用投資的角度，你現在有100億，改天變200億；你現在1,000億，改天變2,000億，這種角度對國家也好、對產業的發展也好。 |
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00:09:51,198 |
00:09:52,079 |
林部長宜敬 |
是，沒錯、沒錯。 |
|
00:09:52,279 |
00:10:32,760 |
許委員智傑 |
包括我們的國發基金，我是建議數發部應該去思考一下，我剛提到的AI應用大引擎，包括我們自己內部的培養，包括整合各大學變成AI人才培育基地，或者是吸納國外的這些已經有具體、有經驗且有能力的大公司有可能到臺灣來投資，這就是互相的，一方面純粹是招商，一方面是用國家的角度去投資，把這些AI應用的大引擎扣到臺灣來。 |
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00:10:33,061 |
00:10:38,625 |
許委員智傑 |
像現在舊金山灣區有很多的AI獨角獸，他們是for不同的項目。 |
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00:10:38,625 ≈
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00:10:40,365 |
林部長宜敬 |
是、是、是。 |
|
00:10:40,365 |
00:10:55,693 |
許委員智傑 |
如果國家不管是我們一起投資或是招商，至少國家有這樣的布局，未來所有的AI應用大引擎或者是大公司，在臺灣可以更多，這個…… |
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00:10:55,693 |
00:10:56,513 |
林部長宜敬 |
是，沒錯，這個就是我們的目標。對！ |
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00:10:56,513 |
00:10:56,792 |
許委員智傑 |
這個部分的目標不錯啦！ |
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00:10:56,892 |
00:11:10,299 |
許委員智傑 |
數發部本來就有設定這樣的目標，我希望如果有機會的話，數發部可以幫忙整理一下大概的進度。 |
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00:11:10,299 ≈
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00:11:11,299 |
林部長宜敬 |
好，沒有問題。 |
|
00:11:11,180 |
00:11:18,244 |
許委員智傑 |
我們一方面也可以來了解這個目標實現的機會有多大，或者是速度有多快…… |
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00:11:18,244 ≈
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00:11:20,325 |
林部長宜敬 |
OK，是。 |
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00:11:20,325 |
00:11:20,566 |
許委員智傑 |
時間差不多了。 |
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00:11:21,786 |
00:11:48,117 |
許委員智傑 |
重點就是說，最後一個簡單的結論，大家都會講到黃仁勳說：「摩爾定律已經走到盡頭」，所以這個加倍已經算是小case，將來是加數十倍、數百倍都不一定，所以我是希望這個部分數發部可以做這樣的規劃，也希望部長整理一下資料，私底下也讓我對這一部分有更多的了解。 |
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00:11:48,117 ≈
|
00:11:49,117 |
林部長宜敬 |
沒問題。 |
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00:11:49,036 |
00:11:56,038 |
許委員智傑 |
就拜託部長請數發部整理一下資料，讓我了解這一些大引擎的動作、進度到哪裡。 |
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00:11:56,038 ≈
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00:11:57,038 |
主席 |
好，這個再請部長提供。 |
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00:11:56,038 |
00:11:57,457 |
林部長宜敬 |
好，謝謝委員的提醒與支持。 |
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00:11:57,997 |
00:12:02,279 |
主席 |
謝謝許智傑委員的發言，非常感謝。 |
|
00:12:02,779 ≈
|
00:12:06,779 |
主席 |
接下來我們邀請魯明哲委員發言。 |