|
00:00:05,049 |
00:00:08,089 |
羅委員明才 |
主席、各位委員、出列席官員，大家好。 |
|
00:00:10,430 |
00:00:11,329 |
羅委員明才 |
請彭金隆主委。 |
|
00:00:12,210 |
00:00:13,010 |
主席 |
請金管會彭主委。 |
|
00:00:13,811 |
00:00:15,671 |
羅委員明才 |
等一下請OTC的董事長。 |
|
00:00:15,671 |
00:00:19,111 |
主席 |
請OTC簡立忠董事長。 |
|
00:00:19,111 |
00:00:19,532 |
彭主任委員金隆 |
委員早。 |
|
00:00:19,532 |
00:00:19,851 |
羅委員明才 |
主委你好。 |
|
00:00:20,832 |
00:00:22,892 |
羅委員明才 |
你運氣真不錯！ |
|
00:00:22,892 |
00:00:25,592 |
羅委員明才 |
你來了以後，臺灣股市強強滾！ |
|
00:00:27,453 |
00:00:39,976 |
羅委員明才 |
川普說美國股市要上看10萬點，臺灣有沒有機會突破5萬點大關？ |
|
00:00:39,976 |
00:00:47,038 |
彭主任委員金隆 |
我還是一樣回答那句話，我們金管會身為資本市場主管機關，不會對未來做任何預測。 |
|
00:00:47,038 |
00:00:56,960 |
羅委員明才 |
一樣的一句話啊，我上次問的時候是1萬點會突破2萬點，你也講這句話，會不會到了5萬點，你還是講這句話？ |
|
00:00:56,960 |
00:00:58,801 |
彭主任委員金隆 |
我想我答案應該都是一樣。 |
|
00:00:58,801 |
00:00:59,401 |
羅委員明才 |
都一樣。 |
|
00:00:59,401 |
00:01:03,302 |
羅委員明才 |
我們看到臺灣股市蓬勃地發展，現在是不是已經進入牛市？ |
|
00:01:05,611 |
00:01:07,874 |
彭主任委員金隆 |
這個答案應該也是一樣。 |
|
00:01:07,874 |
00:01:09,596 |
羅委員明才 |
是怎麼一樣？ |
|
00:01:09,596 ≈
|
00:01:10,596 |
羅委員明才 |
也是牛市？ |
|
00:01:09,596 |
00:01:16,045 |
彭主任委員金隆 |
就是我們不會對現在市場、對未來景氣的判斷做任何評論。 |
|
00:01:16,045 |
00:01:19,608 |
羅委員明才 |
金管會最重要的就是營造一個好的氛圍……是的。 |
|
00:01:20,869 |
00:01:24,292 |
羅委員明才 |
讓國際資金源源不斷地滾滾而來。 |
|
00:01:24,451 |
00:01:29,394 |
羅委員明才 |
你有沒有大概統計一下，現在每天的日均量加起來大概多少？ |
|
00:01:29,775 |
00:01:32,836 |
彭主任委員金隆 |
現在大概是在8,500億左右。 |
|
00:01:33,417 |
00:01:37,660 |
羅委員明才 |
八千多億，如果再加OTC，加上興櫃、創櫃買賣，整個加起來有多少？ |
|
00:01:37,880 |
00:01:37,880 |
彭主任委員金隆 |
應該是在9,800…… |
|
00:01:45,388 |
00:01:46,930 |
羅委員明才 |
差不多1兆。 |
|
00:01:46,930 ≈
|
00:01:47,930 |
彭主任委員金隆 |
對，差不多1兆。 |
|
00:01:47,930 ≈
|
00:01:48,930 |
彭主任委員金隆 |
只有今年。 |
|
00:01:47,369 |
00:01:49,230 |
羅委員明才 |
快到1兆。對。 |
|
00:01:52,193 |
00:01:57,437 |
羅委員明才 |
這個比例是不是有一點需要怎麼樣來加強？ |
|
00:01:58,357 |
00:02:00,719 |
羅委員明才 |
自然人的部分，現在開戶數有多少？ |
|
00:02:01,118 |
00:02:02,140 |
彭主任委員金隆 |
現在大概1,300萬吧。 |
|
00:02:03,581 |
00:02:05,361 |
羅委員明才 |
經常在使用的戶頭有多少？ |
|
00:02:05,361 ≈
|
00:02:08,809 |
彭主任委員金隆 |
這可能不知道，不過…… |
|
00:02:08,809 |
00:02:16,696 |
羅委員明才 |
800萬戶，反正都一直在慢慢增加，小白也都加進來了，我們看到每一波都有不一樣的故事。 |
|
00:02:17,697 |
00:02:27,825 |
羅委員明才 |
從大概前年航海王，後來就是台積電護國神山，再來是現在AI所有的周邊公司。 |
|
00:02:28,887 |
00:02:30,247 |
羅委員明才 |
什麼時候輪到金融跟傳產？ |
|
00:02:31,752 |
00:02:40,638 |
彭主任委員金隆 |
我想就是一樣，假設你真的被市場肯定，未來具有成長的前景，那市場效率性高的話自然會看見。 |
|
00:02:40,638 |
00:02:47,102 |
羅委員明才 |
其實這個結構上跟展現出來的數據，是有它的內容，不一樣的內涵。 |
|
00:02:48,122 |
00:02:49,543 |
羅委員明才 |
現在外資的持股比例有多少？ |
|
00:02:49,984 |
00:02:50,505 |
彭主任委員金隆 |
現在大概是48%。48%。 |
|
00:02:53,878 |
00:02:58,684 |
羅委員明才 |
每天當沖的量大概占1兆裡面百分之多少？ |
|
00:02:59,505 |
00:03:00,285 |
彭主任委員金隆 |
前面委員有提到，大概47%。 |
|
00:03:00,285 |
00:03:01,486 |
羅委員明才 |
所以一兆多裡面等於大概有45%、48%全部都是靠當沖。 |
|
00:03:10,364 |
00:03:21,528 |
羅委員明才 |
主委，你覺得這樣的情況，再加上外資的部分像QFII，我們外資來的還有什麼？ |
|
00:03:21,528 |
00:03:22,628 |
彭主任委員金隆 |
FINI。 |
|
00:03:23,209 |
00:03:24,868 |
羅委員明才 |
FINI的量大概有多少？ |
|
00:03:26,289 |
00:03:27,029 |
彭主任委員金隆 |
外資的交易嗎？對。 |
|
00:03:27,029 |
00:03:27,329 |
彭主任委員金隆 |
剛剛同仁講百分之三十幾。 |
|
00:03:27,349 |
00:03:27,609 |
羅委員明才 |
不然請張振山局長好了。 |
|
00:03:37,957 |
00:03:39,138 |
彭主任委員金隆 |
還是請……因為現在是…… |
|
00:03:40,519 |
00:03:41,361 |
羅委員明才 |
現在換人了，是不是？對。 |
|
00:03:43,243 |
00:03:46,306 |
羅委員明才 |
張振山是這樣啦，我剛遇到他，我說你怎麼落跑？ |
|
00:03:48,013 |
00:04:02,309 |
羅委員明才 |
他在的時候，他好比證券市場的護國神山，這樣穩穩地往上，我說現在慘了，他突然就躲起來，轉任到別的地方，不曉得現在新任的人，可不可以撐得住？ |
|
00:04:03,430 |
00:04:06,553 |
林董事長修銘 |
報告委員，現在外資的成交量大概35%。 |
|
00:04:09,937 |
00:04:23,881 |
林董事長修銘 |
再補充一下，事實上交易所當沖的量平均來講也是36%，沒有到47%，所以基本上交易所就當沖的部分，我們沒有高到…… |
|
00:04:24,841 |
00:04:34,941 |
羅委員明才 |
是，我們看到現在臺灣的臺股這樣走走走，主委，甚至有的股價已經漲到一萬多塊，我的天啊！ |
|
00:04:35,941 |
00:04:46,690 |
羅委員明才 |
這在10年、20年、30年前完全想像不到，一張股票的股價一萬多塊。 |
|
00:04:46,690 |
00:04:48,312 |
羅委員明才 |
主委，你有沒有在買股票？沒有。 |
|
00:04:48,871 |
00:04:49,493 |
羅委員明才 |
你沒有買股票？ |
|
00:04:50,032 |
00:04:52,174 |
彭主任委員金隆 |
對，我們不能買股票。啊！ |
|
00:04:52,335 |
00:04:57,098 |
羅委員明才 |
你都沒有買股票，怎麼樣融入其中，然後掌握其中的奧妙？ |
|
00:04:57,398 |
00:04:58,019 |
彭主任委員金隆 |
我們這樣才客觀。 |
|
00:04:59,269 |
00:05:24,789 |
羅委員明才 |
這樣客觀喔，那你客觀要知道裡面更多的情況，因為現在傳產的部分大概有60%以上，有的甚至低於20年的平均價格，就是資券也好，有一些外資來也好，變成這個市場都有一些不同的力道存在。 |
|
00:05:26,051 |
00:05:26,411 |
羅委員明才 |
外資來，他會去買傳產嗎？ |
|
00:05:29,555 |
00:05:31,561 |
彭主任委員金隆 |
當然也有啊，只是比重上可能沒那麼高。 |
|
00:05:32,322 |
00:05:33,464 |
羅委員明才 |
比例很低很低啦！ |
|
00:05:33,464 ≈
|
00:05:34,769 |
彭主任委員金隆 |
沒有，當然國際的資金當然…… |
|
00:05:34,769 |
00:05:35,069 |
羅委員明才 |
我們請簡董好了。 |
|
00:05:38,298 |
00:05:45,500 |
彭主任委員金隆 |
跟委員更正一下，因為剛剛有委員質詢當沖，他資料是47%，剛才我們董事長已經更正了。 |
|
00:05:45,759 |
00:05:50,240 |
羅委員明才 |
也差不多啦，當沖的量一直在成長。 |
|
00:05:51,361 |
00:05:53,322 |
羅委員明才 |
請教一下簡董事長。 |
|
00:05:53,322 ≈
|
00:05:54,322 |
簡董事長立忠 |
委員好。 |
|
00:05:53,322 |
00:05:59,184 |
羅委員明才 |
面對這樣的情況，外資來買本土的這些股票，大概比例占多少？ |
|
00:06:00,407 |
00:06:02,588 |
羅委員明才 |
假設100億來說，買傳產的會有多少？ |
|
00:06:03,309 |
00:06:08,233 |
簡董事長立忠 |
跟委員報告，櫃買中心外資交易的比重大概25%左右。 |
|
00:06:08,394 |
00:06:09,174 |
羅委員明才 |
如果買傳產的呢？ |
|
00:06:16,632 |
00:07:15,644 |
簡董事長立忠 |
委員，我可不可以說明一下，其實傳產跟我們所謂的AI或者是相關產業，現在並不是這樣分，因為我們一直在講供應鏈的觀念，有很多我們所定義的，比如說，做材料的、做機械的，其實他們跟AI供應鏈或半導體供應鏈之間，他們都有幫它做設計材料或者是設計機械，所以他們會進入它的供應鏈裡面，所以我想解釋的是，這整個供應鏈其實是很龐大的，不單純去分這個是不是傳產，如果說它做的東西是很舊、很傳統的，是以前的東西，都沒有新的研發或發展的話，那它可能就會歸類於比較沒有辦法去沾到這整個趨勢的進步。 |
|
00:07:16,384 |
00:07:21,467 |
羅委員明才 |
這個我理解，因為整個展開來，也許它有金屬加工部分，它有一些螺絲等等。 |
|
00:07:22,989 |
00:07:33,032 |
羅委員明才 |
我現在的意思是，當大家都把重心全部放在我們現在講的未來趨勢上時，主委，請你告訴我們未來趨勢是什麼？ |
|
00:07:34,132 |
00:07:39,374 |
彭主任委員金隆 |
未來趨勢……以我是金管會主委來說，我是不會去…… |
|
00:07:39,733 |
00:07:40,694 |
羅委員明才 |
你是教授怎麼會不知道？ |
|
00:07:41,795 |
00:07:56,346 |
羅委員明才 |
所謂未來趨勢大概就是低軌衛星，而臺灣未來的發展還有人形機器人，至於另外一個就是無人機，這是大家都知道的事。 |
|
00:07:57,407 |
00:08:09,091 |
羅委員明才 |
所以我的意思是：我們把很多重心focus在這幾個部分，卻忘記基本傳產，比如營建股！ |
|
00:08:10,292 |
00:08:17,994 |
羅委員明才 |
其實很多都很認真、也很辛苦、很踏實在做，可是臺灣給的本益比卻非常低！ |
|
00:08:20,355 |
00:08:21,595 |
羅委員明才 |
我請教簡董事長。 |
|
00:08:21,595 |
00:08:21,595 |
簡董事長立忠 |
委員好。 |
|
00:08:24,997 |
00:08:28,980 |
羅委員明才 |
簡董，就半導體來說，臺灣給的本益比是多少？ |
|
00:08:32,861 |
00:08:42,269 |
簡董事長立忠 |
以半導體來說，個別公司的情況都不一樣，有的可能到50 ratio…… |
|
00:08:42,969 |
00:08:43,369 |
羅委員明才 |
臺灣嗎？ |
|
00:08:43,369 ≈
|
00:08:44,369 |
簡董事長立忠 |
對，我們…… |
|
00:08:43,710 |
00:08:44,490 |
羅委員明才 |
大陸給多少？ |
|
00:08:44,950 |
00:08:50,134 |
簡董事長立忠 |
我們整個平均是35左右。對。 |
|
00:08:50,755 |
00:08:52,256 |
羅委員明才 |
PCB的部分臺灣給多少？ |
|
00:08:55,105 |
00:08:59,148 |
簡董事長立忠 |
最近有一些PCB本益比還不錯，因為PCB…… |
|
00:08:59,407 |
00:09:03,311 |
羅委員明才 |
因為它有做ABF載板，有一些是AI必須要用的…… |
|
00:09:03,411 |
00:09:07,953 |
簡董事長立忠 |
有一些是很高端的，且技術層級非常、非常高。 |
|
00:09:09,174 |
00:09:22,723 |
簡董事長立忠 |
我覺得每一種產業或公司的PU ratio或所產生……與研發及跟製造的項目有沒有走到…… |
|
00:09:22,723 ≈
|
00:09:24,345 |
羅委員明才 |
簡董你知道嗎？ |
|
00:09:24,345 |
00:09:32,089 |
羅委員明才 |
很多臺商因為在臺灣能見度不高，獲得青睞的程度也不高，所以跑到大陸去了，為什麼？ |
|
00:09:32,089 |
00:09:32,290 |
羅委員明才 |
主委知道為什麼嗎？ |
|
00:09:40,049 |
00:09:49,098 |
羅委員明才 |
過去這些臺商朋友在臺灣借不到錢，也不給予金融支持，所以有幾家都跑到大陸去了！ |
|
00:09:50,440 |
00:09:52,822 |
彭主任委員金隆 |
這情況如果是個案的話，應該…… |
|
00:09:52,882 |
00:09:54,644 |
羅委員明才 |
就是個案，一葉知秋！ |
|
00:09:55,186 |
00:09:57,989 |
羅委員明才 |
我累積了很多個案，改天讓主委知道一下。 |
|
00:09:58,890 |
00:10:08,726 |
羅委員明才 |
時間關係我們再拉回來，我怕臺灣現在的發展有很多失衡之處，甚或根本看不到基本傳產，也不關心。 |
|
00:10:09,346 |
00:10:16,529 |
羅委員明才 |
臺灣有百工百業，所以我們要照顧更多的中小企業，這點很重要，對不對，主委？ |
|
00:10:16,529 |
00:10:20,809 |
彭主任委員金隆 |
當然，政府職責應該要照顧每一個行業及每一個國人。 |
|
00:10:21,250 |
00:10:30,042 |
羅委員明才 |
好，我再請問，現在股市成交量每天均量一兆，請問政府收的稅收多少？ |
|
00:10:32,065 |
00:10:32,505 |
彭主任委員金隆 |
以稅率一成來計算…… |
|
00:10:35,907 |
00:10:39,470 |
羅委員明才 |
證交稅是千分之一點四二五，兩邊來回就是千分之三。 |
|
00:10:39,470 ≈
|
00:10:41,493 |
彭主任委員金隆 |
這要問一下…… |
|
00:10:41,493 |
00:10:42,674 |
羅委員明才 |
一天大概24億，因為還要扣掉當沖。 |
|
00:10:46,148 |
00:10:47,910 |
羅委員明才 |
不好意思，主席站起來了。 |
|
00:10:47,910 |
00:11:01,533 |
羅委員明才 |
最後一個題目，現在臺灣一天的證交稅大概抽24億，一年兩百四、五十個營業日下來，抽了5、6,000億，主委，會不會太重？ |
|
00:11:03,094 |
00:11:06,795 |
彭主任委員金隆 |
這是國家財政與稅收的問題，我不方便說。 |
|
00:11:06,795 |
00:11:15,733 |
羅委員明才 |
如果跟國際接軌，證交稅適當的往下調至千分之一，你覺得有沒有機會？ |
|
00:11:15,733 |
00:11:20,716 |
彭主任委員金隆 |
我剛剛有提到，跟國際稅制比，臺灣有它很獨特的地方，因為沒有課證券交易所得稅…… |
|
00:11:20,716 ≈
|
00:11:23,177 |
羅委員明才 |
這個我知道。 |
|
00:11:23,177 |
00:11:29,000 |
彭主任委員金隆 |
但有些國家有課，所以就不課交易稅，其中有各種不同的歷史因素，可能沒辦法就這樣簡單…… |
|
00:11:29,301 |
00:11:38,950 |
羅委員明才 |
其實現在臺灣股民是溫水煮青蛙，每天一兆一兆滾下去，一年就被政府抽了5、6,000億，這非常不公平！ |
|
00:11:40,032 |
00:11:47,359 |
羅委員明才 |
就稅制來說，一年三兆多，其中光股民就被收了大概6,000億的稅，十年就多少？6兆！ |
|
00:11:52,049 |
00:12:08,868 |
羅委員明才 |
我認為如果持續這麼大量的話，證交稅就應該要檢討，甚至應該要調降，不能一直針對這些股民，不斷抽他們的血、抽他們的稅，好不好？謝謝…… |
|
00:12:08,868 |
00:12:09,908 |
羅委員明才 |
所以主委也贊成？ |
|
00:12:10,950 |
00:12:11,730 |
主席 |
請主委用書面回答…… |
|
00:12:12,230 ≈
|
00:12:14,516 |
彭主任委員金隆 |
這是財政部的權責。 |
|
00:12:14,816 ≈
|
00:12:17,102 |
主席 |
請用書面回答，謝謝。 |
|
00:12:17,402 ≈
|
00:12:20,259 |
主席 |
再來請賴惠員委員質詢。 |