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鄭正鈐 @ 第11屆第5會期經濟委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,249 00:00:00,589 鄭委員正鈐 謝謝主席。
00:00:00,750 00:00:01,210 鄭委員正鈐 我想請一下陳部長。
00:00:01,210 00:00:01,331 主席 請農業部陳部長。
00:00:01,331 ≈ 00:00:19,868 陳部長駿季 委員好。
00:00:19,868 00:00:22,391 鄭委員正鈐 部長好。
00:00:22,391 00:00:25,013 鄭委員正鈐 我想農業相關問題其實很多啦!
00:00:25,713 00:00:28,776 鄭委員正鈐 第一個,我先問一下有關於農業金庫的問題。
00:00:28,776 00:00:35,382 鄭委員正鈐 我想請教一下部長,你知不知道今年農業金庫的配息是多少錢?
00:00:36,576 00:00:37,157 陳部長駿季 應該沒有配息吧!
00:00:37,417 00:00:38,319 鄭委員正鈐 沒有配息,OK!
00:00:39,180 00:00:41,622 鄭委員正鈐 部長還是掌握得很好,農業金庫沒有配息。
00:00:42,844 00:00:47,428 鄭委員正鈐 農業金庫連續2年都大幅的虧損,部長應該知道嘛?
00:00:48,250 00:00:57,239 陳部長駿季 我想他的虧損已經有大幅的減少,特別在去年的時候,從前年的六十幾億到現在的17億左右。是。
00:00:59,520 00:01:16,891 鄭委員正鈐 因為農業金庫是我們基層311家農漁會信用部大家一起撐起來的,其實農業金庫的經營績效及整個制度上面的一些問題,監察院也都直接提出了糾正。
00:01:18,013 00:01:20,255 鄭委員正鈐 針對這個部分,農業部有沒有什麼因應的方式?
00:01:20,714 00:01:21,436 鄭委員正鈐 後續要怎麼樣做調整?
00:01:22,095 00:01:37,602 陳部長駿季 第一個,其實農業金庫最致命的部分是他接受地區的農會轉存,所以他本身接受到的都是定存,而他的利率比一般的銀行大概差0.5%。
00:01:38,644 00:01:46,249 陳部長駿季 他放款時所放出去的貸款是比較少的,所以就會造成他的虧損。
00:01:46,930 00:01:49,951 陳部長駿季 當初60億的虧損是買國外這些低利率的外幣債券……理解。
00:01:51,332 00:01:53,855 鄭委員正鈐 我想因為制度上就是這樣的安排嘛!
00:01:54,894 00:01:57,457 鄭委員正鈐 你們要怎麼樣讓農業金庫的績效能夠提升?
00:01:58,017 00:02:00,799 鄭委員正鈐 怎麼樣去提升他LDR的比例?
00:02:02,801 00:02:04,221 鄭委員正鈐 部長,有沒有什麼具體的做法?
00:02:04,681 00:02:15,707 陳部長駿季 第一個部分,就是農業金庫應該要回歸到專業管理人的角度,所以我們這次請了原來在銀行界服務的簡董事長來擔任。
00:02:16,667 00:02:30,305 陳部長駿季 去年看得到他對於這種放貸款的規劃都比過去還精準,所以可以看得到虧損降低了。後續……
00:02:30,305 00:02:39,674 鄭委員正鈐 針對這個部分,我希望整個農業金融能夠有更完整、更成熟的狀態,所以針對農業金庫,部長到時候再請簡董事長到本席辦公室做更詳細的報告,好不好?
00:02:45,979 00:03:20,581 鄭委員正鈐 接下來我想要問一件事情是有關於ART的部分,雖然ART關係的層面非常、非常大,對等貿易協定的地方非常多,可是我今天只針對跟農業部具體相關,特別是在與豬相關產業的部分提幾個點,因為在這一次ART當中,從條文的第二十二點就開始有很多跟我們豬肉有關的一些調整。
00:03:22,062 00:03:28,309 鄭委員正鈐 我們豬腎的萊克多巴胺容許量,現在是多少?
00:03:28,930 00:03:31,532 鄭委員正鈐 ART後來開放的是多少?
00:03:31,792 00:03:32,813 鄭委員正鈐 部長,知不知道?
00:03:35,664 00:03:37,045 陳部長駿季 這個部分都是食藥署在負責的。
00:03:37,045 ≈ 00:03:38,045 鄭委員正鈐 理解、理解。
00:03:37,744 00:03:38,305 陳部長駿季 原來的豬腎萊克多巴胺容許量應該是0.04,是不是?
00:03:38,424 00:03:39,065 鄭委員正鈐 是0.04ppm啦!對。
00:03:39,144 00:03:40,305 鄭委員正鈐 後來開放到0.09ppm……
00:03:40,305 ≈ 00:03:41,305 陳部長駿季 對,我記得是這樣。
00:03:40,486 00:03:44,026 鄭委員正鈐 有關豬雜的部分,從0.01ppm開放到變成了0.09ppm,容許值提高了9倍。
00:03:56,891 00:04:08,158 鄭委員正鈐 而且針對檢驗的方式,我們之前有用水解來釋放結合態的萊克多巴胺,現在也都不能用這樣的方式。
00:04:10,160 00:04:17,484 鄭委員正鈐 有關查驗方式及頻率的部分,全部都有所限制,而且我們也不能夠百分之百逐批檢驗。
00:04:20,586 00:04:23,328 鄭委員正鈐 我為什麼會把這些部分直接講出來?
00:04:23,328 00:04:34,115 鄭委員正鈐 因為我知道這個部分其實不是農業部在管,現在除了百分之百逐批檢驗,我們當時這樣要求,現在也都不行。
00:04:35,476 00:04:44,941 鄭委員正鈐 有關邊境檢查的裁量權,從條文的第二十五點到第三十一點全部都直接放寬,直接以美國的標準為標準。
00:04:46,862 00:04:57,428 鄭委員正鈐 對於本來我們之前有事先查廠及驗肉的部分,現在只要是在美國MPI名錄當中,我們都不能去做了。
00:04:58,749 00:05:25,681 鄭委員正鈐 甚至我們對於歐盟,像西班牙及丹麥的豬肉其實都沒有用萊克多巴胺,可是我們現在對美國要用最惠國待遇的方式因應,針對這些部分,我知道都不是農業部在管,可是在我們ART當中,確實都把它設定進來了。
00:05:28,062 00:05:39,191 鄭委員正鈐 我想請教一下部長,針對這個部分的開放對臺灣豬農產業,會產生什麼樣的影響?
00:05:39,451 00:05:40,332 鄭委員正鈐 你們有沒有做具體的評估?
00:05:41,213 00:05:46,211 陳部長駿季 跟委員報告,整個談判條件是行政院一體的。理解。
00:05:46,732 00:05:51,132 陳部長駿季 我們在談判的過程中,也了解衛福部相關的規劃。
00:05:51,132 00:06:03,877 陳部長駿季 第一個部分,您剛才特別提到很多我們的裁量權,變成follow美國,這是不對的資訊,因為我們所有訂定的標準都是用科學的根據,符合國際規範,即Codex的規範……
00:06:04,197 00:06:04,778 鄭委員正鈐 條文上面就是這樣寫,它沒有不對啊!
00:06:06,519 00:06:09,000 陳部長駿季 但是它是用Codex的國際規範來處理……
00:06:09,621 00:06:13,325 鄭委員正鈐 我們之前就是覺得Codex標準太寬鬆嘛!沒有……
00:06:13,684 00:06:20,049 鄭委員正鈐 所以我們原本的標準比較嚴格,所以對於豬雜的部分,我們本來是0.01ppm……
00:06:20,049 ≈ 00:06:21,049 陳部長駿季 0.01ppm……
00:06:20,750 00:06:22,611 鄭委員正鈐 現在變成0.09ppm,所以這部分變成……
00:06:22,892 00:06:36,243 陳部長駿季 不是,不能用9倍這樣算,因為0.01是不得檢出這種概念,它是機器的極限,不是說它的值提高了9倍,原來是不得檢出,現在是符合國際的規範……
00:06:36,243 00:06:39,426 鄭委員正鈐 所以本來不得檢出,現在可以檢出,更是無限大耶!
00:06:39,706 00:06:42,888 鄭委員正鈐 部長,就不是9倍的問題,本來不得檢出變成0.09,這是無限大的百分比,不是9倍喔!
00:06:42,907 00:06:43,167 鄭委員正鈐 是無限大的倍數。
00:06:43,167 ≈ 00:06:48,191 陳部長駿季 不對,不能用倍數去看這檢驗值。
00:06:48,191 ≈ 00:06:53,214 鄭委員正鈐 我理解。
00:06:53,214 00:07:09,246 鄭委員正鈐 我現在要問的是,因為整個ART對於這些標準變得更寬鬆會不會對臺灣養豬產業產生影響?
00:07:09,246 00:07:10,809 鄭委員正鈐 農業部有沒有具體的評估?
00:07:11,769 00:07:22,197 陳部長駿季 我跟委員說明,相關的這些放寬是符合國際規範的標準,對農業部來講,我一點都不擔心,你喜歡吃臺灣豬肉?
00:07:22,578 00:07:23,660 陳部長駿季 還是喜歡吃進口豬肉?
00:07:24,299 00:07:27,963 陳部長駿季 我相信你一定喜歡吃臺灣豬肉,因為臺灣豬肉有臺灣豬肉的特色。
00:07:29,664 00:07:35,930 陳部長駿季 另外,臺灣豬肉本身的自給率大概平均88%到90%,去年比較低是因為有非洲豬瘟的關係而降為83%。
00:07:36,210 00:07:50,098 陳部長駿季 後續我們會啟動一個完整的國產豬肉的形象識別,變成臺灣豬肉唯一選擇,所以美國目前只占1%……
00:07:50,098 00:07:58,062 鄭委員正鈐 部長,針對這個部分,你們有沒有給臺灣豬農很清楚的意識到ART這樣子的調整之後,會對他們產生什麼樣的影響?
00:07:58,062 00:08:17,220 陳部長駿季 他們非常清楚,因為美國的豬肉只占我們全國消費量不到1%,它進口的8%,但是只占全部進口量的1%而已,所以不會去撼動到我們國產豬肉的行銷,因為美國豬肉進來還要跟加拿大競爭,加拿大占40%。
00:08:18,381 00:08:31,164 鄭委員正鈐 OK,理解、理解,因為我剛剛講的那幾個點,確實都是很具體的問題,我們希望ART不會對臺灣的豬農產生太大的影響,所以農業部必須要有更積極的作為。
00:08:31,305 00:08:45,091 鄭委員正鈐 另外一個部分就是針對漁電共生2.0版,這個政策還沒有完全落實,我想請問部長,針對漁電脫鉤這件事情,目前情況是怎麼樣?
00:08:45,551 00:08:46,332 鄭委員正鈐 農業部的態度是怎麼樣?
00:08:47,693 00:09:06,023 陳部長駿季 我們新的漁電共生政策並沒有對外,現在是在內部研議跟一些利害關係人討論,我覺得我所提出來的一個非常重要的,就是漁電共生政策不會改變,所以沒有所謂的漁電脫鉤這件事情。
00:09:07,805 00:09:21,733 陳部長駿季 第二個,我們所提出來的「漁歸漁、電歸電」,是讓它回歸到專業,也就是漁電共生政策之下,讓漁跟電本身回到專業經營,所以它不是脫鉤。
00:09:21,733 00:09:22,352 鄭委員正鈐 OK,理解。
00:09:23,053 00:09:24,154 鄭委員正鈐 主席再給我30秒鐘,我把這部分講完。
00:09:26,176 00:09:46,953 鄭委員正鈐 針對這個部分我想講的狀態就是,在2025年我們原本希望整個光電的目標是20GW,那目前要延後一年,我們看到大部分的資料,就是因為漁電共生所產生的,至於要怎麼去調整,是不是叫漁電共生2.0?
00:09:46,953 00:09:51,539 鄭委員正鈐 或者「漁歸漁、電歸電」要怎麼去做?
00:09:52,138 00:10:00,221 鄭委員正鈐 我都沒有特別的意見,可是我覺得要讓臺灣的電夠,這是很重要的一件事情,然後漁民的權益也不能夠受到損害。
00:10:00,923 00:10:08,224 鄭委員正鈐 怎麼樣讓業者、讓地方政府、讓主管的單位,都能夠有很清楚的依據,我覺得這很重要。
00:10:10,186 00:10:13,907 鄭委員正鈐 針對這部分要怎麼去做,我們希望部長發揮你的智慧,好不好?
00:10:14,108 00:10:17,269 鄭委員正鈐 跟其他相關的單位,包括經濟部這邊也做很好的溝通。
00:10:17,408 00:10:17,509 陳部長駿季 我想我們一起努力。謝謝。
00:10:17,509 00:10:18,549 主席(鍾委員佳濱代) 因為時間的關係,部長這部分的回復可以會後再給鄭委員了解。
00:10:22,575 00:10:24,788 主席(鍾委員佳濱代) 謝謝鄭委員、謝謝部長。謝謝。
00:10:24,788 00:10:25,331 主席 接下來有請召委邱志偉委員質詢。