|
00:00:25,759 |
00:00:28,460 |
鍾委員佳濱 |
主席、在場委員先進、列席政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士、先生。 |
|
00:00:28,559 |
00:00:28,859 |
鍾委員佳濱 |
有請陳部長。 |
|
00:00:28,859 |
00:00:28,900 |
主席 |
請農業部陳部長。 |
|
00:00:28,900 ≈
|
00:00:29,900 |
陳部長駿季 |
委員好。 |
|
00:00:28,900 |
00:00:28,940 |
鍾委員佳濱 |
部長好。 |
|
00:00:29,079 |
00:00:29,799 |
鍾委員佳濱 |
大家都在關心有個地方的烽火，你會不會擔心斷氣啊？ |
|
00:00:29,819 |
00:00:30,019 |
鍾委員佳濱 |
斷天然氣？ |
|
00:00:30,019 |
00:00:30,019 |
陳部長駿季 |
會關心。 |
|
00:00:30,621 |
00:00:31,480 |
鍾委員佳濱 |
但是你覺得我們天然氣會不會中斷？ |
|
00:00:54,698 |
00:00:58,140 |
陳部長駿季 |
我相信經濟部這邊會有一個完整的方案。是的。 |
|
00:00:58,420 |
00:01:03,301 |
鍾委員佳濱 |
我們相信行政團隊各部門會把自己分內業務顧好，保證供應無虞。 |
|
00:01:05,180 |
00:01:35,032 |
鍾委員佳濱 |
現在我們看到荷姆茲海峽不只是原油、液化天然氣、石油氣、油製品、化肥等，剛剛有委員問到化肥，化肥是我們農業生產所必須，化肥之後還有黃小玉、乾貨，當然乾貨比較不會從荷姆茲海峽過來，但是因為全國航運牽一髮而動全身，這邊擋住了，這邊的船動不了了，可能整個國際航運會大亂，你會不會擔心我們的化肥跟黃小玉出現問題？ |
|
00:01:35,032 |
00:01:53,463 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，在COVID-19的時候，那些航運的阻斷比現在更嚴重，我們已經有一些應對經驗，所以我們會持續關心這個議題包括肥料來源，還有黃小玉的產地價格，後續如果有必要的時候，我們會啟動相關配套。 |
|
00:01:53,684 |
00:02:07,273 |
鍾委員佳濱 |
我想應該部長經歷過COVID-19，會做好萬全的準備，之前我在院會的時候就請卓揆要注意，在能源自主的部分要進行多元開發，還要注意到怎麼樣節能，開發之後還要節能永續利用。 |
|
00:02:09,515 |
00:02:11,357 |
鍾委員佳濱 |
請問能源自主跟糧食自主哪一個比較重要？ |
|
00:02:11,943 |
00:02:13,963 |
陳部長駿季 |
我覺得這兩個都一樣重要。 |
|
00:02:14,084 |
00:02:15,684 |
鍾委員佳濱 |
很好，標準答案，都很重要。 |
|
00:02:15,944 |
00:02:20,526 |
鍾委員佳濱 |
站在你的立場，糧食自主你也要想辦法來促成，對不對？是。 |
|
00:02:20,826 |
00:02:21,806 |
鍾委員佳濱 |
糧食自主要怎麼達成呢？ |
|
00:02:23,247 |
00:02:36,513 |
鍾委員佳濱 |
現在臺灣進口美國最多的農畜產品，目前我們的國產市占率除黃小玉之外，包括牛肉，本土供應都少於九成多，大部分有九成多都是靠進口，美國也都差不多占進口的一半，對不對？是。 |
|
00:02:37,053 |
00:02:39,954 |
鍾委員佳濱 |
之前我們在擔心關稅的時候，這個部分都處理妥善了嗎？ |
|
00:02:42,051 |
00:02:46,573 |
陳部長駿季 |
這些議題我們都有在討論，而且已經有一個比較完整的規劃了。 |
|
00:02:46,573 |
00:02:55,078 |
鍾委員佳濱 |
但是我們是不是要想辦法減少，不是對美國而已，在糧食安全的立場上，對進口農產品要減少對他的依賴，提高我們的糧食自主，有沒有這樣的…… |
|
00:02:55,578 |
00:02:58,940 |
陳部長駿季 |
這是我們長期的目標。 |
|
00:02:58,940 |
00:02:59,700 |
鍾委員佳濱 |
那我們怎麼去做？ |
|
00:03:01,520 |
00:03:11,865 |
鍾委員佳濱 |
糧食自給率仍待努力，包括玉米，你看國產與需求自給率只達到2.6%，你覺得自給率我們還有成長的空間嗎？ |
|
00:03:13,065 |
00:03:16,127 |
鍾委員佳濱 |
國產玉米能夠滿足國內的需求嗎？ |
|
00:03:17,826 |
00:03:21,989 |
陳部長駿季 |
國內黃小玉不可能滿足到百分之百，但是我們的目標大概是5%左右。 |
|
00:03:23,608 |
00:03:31,812 |
鍾委員佳濱 |
好，我先請教一下，我們要提高本國玉米的生產，請問目前我們的玉米是人吃得多，還是動物吃得多？ |
|
00:03:32,779 |
00:03:34,438 |
陳部長駿季 |
我們現在的玉米最主要是飼料用。 |
|
00:03:34,719 |
00:03:43,540 |
鍾委員佳濱 |
對，所以其實糧食安全，我們進口這些黃小玉大部分是做飼料，如果減少對進口飼料的依賴，其實某個程度也是提高我們的糧食自給率嘛！ |
|
00:03:44,081 |
00:03:44,621 |
鍾委員佳濱 |
是不是這樣？是。 |
|
00:03:45,062 |
00:03:46,982 |
鍾委員佳濱 |
你後面不用那麼多人站在那裡，讓我會有點緊張。 |
|
00:03:47,101 |
00:03:49,802 |
陳部長駿季 |
我沒叫他們進來，你們都回去。 |
|
00:03:49,802 |
00:03:50,203 |
鍾委員佳濱 |
好、好，沒關係啦！ |
|
00:03:50,743 |
00:03:53,523 |
鍾委員佳濱 |
你們部長對我的答詢應付自如。 |
|
00:03:57,043 |
00:04:00,305 |
鍾委員佳濱 |
請問一下部長，本土農產品是要給人吃還是給動物吃的？ |
|
00:04:01,469 |
00:04:04,510 |
陳部長駿季 |
我們的農產品基本上大概都是給人吃的。 |
|
00:04:04,730 |
00:04:06,211 |
鍾委員佳濱 |
我們本土的是要給人吃的嘛！ |
|
00:04:06,693 |
00:04:09,493 |
鍾委員佳濱 |
所以進口的黃小玉主要是給人吃還是給動物吃，你剛剛已經答了。 |
|
00:04:10,494 |
00:04:16,138 |
鍾委員佳濱 |
但是如果我們養的畜禽沒有東西吃，我們人就沒有東西吃，對不對？ |
|
00:04:16,138 |
00:04:27,924 |
鍾委員佳濱 |
因為我們是吃這些家禽、家畜，所以如果我們的畜牧業能夠減少對進口黃小玉的依賴，是不是有助於我們糧食安全的提升？是。很好。 |
|
00:04:28,805 |
00:04:46,233 |
鍾委員佳濱 |
所以我要提醒一點，這個題目跟你探討過很多次，我們進口很多食材之後，加工後有一些剩餘，這些加工後的剩餘如果進入畜牧業，在防疫跟食安的前提之下進入這樣的永續循環，你支不支持？ |
|
00:04:47,362 |
00:04:47,602 |
陳部長駿季 |
我絕對支持。 |
|
00:04:48,842 |
00:05:06,588 |
鍾委員佳濱 |
好，希望你們能夠往這個方面落實，因為現在討論到一些畜禽養殖的時候，農產加工的剩餘物有各種類型，哪些適合在符合防疫跟食安的情況之下，進入到食物鏈讓本土農業可以減少對進口飼料的依賴，這個是你強調的嘛？對。 |
|
00:05:12,309 |
00:05:16,676 |
鍾委員佳濱 |
所以你要知道我們農業的剩餘大概有三個優先順序，第一優先是做什麼？ |
|
00:05:16,676 |
00:05:18,299 |
鍾委員佳濱 |
做飼料；第二優先呢？ |
|
00:05:19,621 |
00:05:19,901 |
陳部長駿季 |
做肥料。 |
|
00:05:20,101 |
00:05:20,721 |
鍾委員佳濱 |
做肥料；第三優先呢？ |
|
00:05:21,670 |
00:05:22,089 |
鍾委員佳濱 |
做燃料。 |
|
00:05:22,790 |
00:05:27,214 |
鍾委員佳濱 |
但是我們看到現在的農業剩餘常常直接做燃料，這很可惜！ |
|
00:05:27,775 |
00:05:34,901 |
鍾委員佳濱 |
如果可以做飼料，就可以生產動物性蛋白質供我們補充；如果可以做肥料，就可以生產植物性蛋白質來補充我們，是不是這樣子？是。 |
|
00:05:35,621 |
00:05:36,782 |
鍾委員佳濱 |
所以農業部請遵照這個順序。 |
|
00:05:38,523 |
00:05:46,869 |
鍾委員佳濱 |
我們現在發現林保署……林保署這時候可以上來了，我們使用國產材是為了減少對進口木材的依賴嗎？ |
|
00:05:48,926 |
00:05:49,607 |
陳部長駿季 |
還有其他的目的。 |
|
00:05:50,407 |
00:05:51,608 |
鍾委員佳濱 |
像什麼？ |
|
00:05:51,608 |
00:05:54,029 |
陳部長駿季 |
我覺得整個自然碳匯是非常重要的。 |
|
00:05:54,049 |
00:06:02,151 |
鍾委員佳濱 |
沒有錯，我們買人家的木材，在那邊長的樹，那邊有碳匯；木材製品到我們這邊來，我們有碳排，對不對？是。 |
|
00:06:02,151 |
00:06:12,336 |
鍾委員佳濱 |
所以國產材其實是為了國內林相的更新永續，請問一下，署長，你們目前好像在推國產材？ |
|
00:06:13,096 |
00:06:16,437 |
鍾委員佳濱 |
人家說國產材比進口的價格高，臺灣的木材加工業者會用國產材嗎？ |
|
00:06:18,726 |
00:06:21,286 |
鍾委員佳濱 |
「貴參參」啊，高價的、低價的都要用進口的。 |
|
00:06:21,286 ≈
|
00:06:22,286 |
林署長華慶 |
不會，這個情況已經有改善了。 |
|
00:06:22,107 |
00:06:23,306 |
鍾委員佳濱 |
有改善了？ |
|
00:06:23,846 |
00:06:27,868 |
林署長華慶 |
對，因為這幾年國際運價其實也在調高，所以國產材變得比以往…… |
|
00:06:28,507 |
00:06:29,247 |
鍾委員佳濱 |
有競爭力？對。 |
|
00:06:29,247 |
00:06:31,388 |
鍾委員佳濱 |
大概是哪些材種？ |
|
00:06:31,388 |
00:06:32,408 |
林署長華慶 |
大部分是柳杉。 |
|
00:06:33,848 |
00:06:34,588 |
鍾委員佳濱 |
柳木嗎？柳杉。 |
|
00:06:35,750 |
00:06:37,289 |
鍾委員佳濱 |
柳杉應用上大概是做什麼產品？ |
|
00:06:38,210 |
00:06:41,250 |
林署長華慶 |
包含家具，比如像您剛剛講的課桌椅。是的。 |
|
00:06:42,710 |
00:06:46,411 |
鍾委員佳濱 |
部長，接下來又要讓林保署署長覺得怎麼問到他，你有沒有看過這隻羊？ |
|
00:06:48,190 |
00:06:51,354 |
鍾委員佳濱 |
這隻羊很有名，這是綿羊，部長，你看過這個新聞嗎？有。 |
|
00:06:51,354 |
00:06:57,342 |
鍾委員佳濱 |
一隻澳洲綿羊巴拉克離家出走5年，身上長了35.4公斤的羊毛，這是什麼意思？ |
|
00:06:58,203 |
00:07:05,717 |
鍾委員佳濱 |
如果說今天羊毛沒有消費市場，農民就不會幫羊剃毛對不對？ |
|
00:07:05,717 |
00:07:14,667 |
鍾委員佳濱 |
所以有商業的市場，我們國產的材、我們的林相才能夠自然去化嘛！ |
|
00:07:15,789 |
00:07:15,969 |
鍾委員佳濱 |
是不是？ |
|
00:07:16,609 |
00:07:32,124 |
鍾委員佳濱 |
所以，如果要讓我國的森林、國土保安的立場，我國的樹木我們要保護，但是要有自然的演替之外，我們如果國產材去化後，有商業的用途，自然的疏伐種植成為循環，你支持嘛？支持。 |
|
00:07:32,223 |
00:07:35,206 |
陳部長駿季 |
這是供需的平衡才能夠引導。 |
|
00:07:35,206 |
00:08:00,530 |
鍾委員佳濱 |
所以今天林保署，叫林保署，不是像以前我們學校什麼木材有砍樹的、有種樹的，我們目的是整個國有林的國土保持，在這個情況之下，森林的林相要自然新陳代謝，代謝的過程要透過疏伐，伐的東西要有商業市場，才能夠促進這整個循環。 |
|
00:08:00,530 |
00:08:01,592 |
鍾委員佳濱 |
你支持嗎？支持。好。 |
|
00:08:01,872 |
00:08:08,464 |
鍾委員佳濱 |
現在問題來了，現在國產材要做課桌椅，只有這個用途啦！ |
|
00:08:09,266 |
00:08:14,036 |
鍾委員佳濱 |
基本上，市面上買的木製家具用國產做的不多，因為你說柳木嘛！ |
|
00:08:14,898 |
00:08:16,460 |
鍾委員佳濱 |
你們家裡有用過柳木的家具嗎？ |
|
00:08:17,591 |
00:08:19,572 |
鍾委員佳濱 |
連IKEA的都不是，都是用進口的。 |
|
00:08:20,032 |
00:08:21,313 |
鍾委員佳濱 |
所以怎麼辦？ |
|
00:08:21,753 |
00:08:28,598 |
鍾委員佳濱 |
其實在市場的自然機制下，它主要缺乏競爭力，我在屏東跟伍麗華委員就做了供應媒合，怎麼樣？ |
|
00:08:28,598 |
00:08:40,868 |
鍾委員佳濱 |
我們說未來我們學校對一年級的入學新生送他們一套可以用9年的課桌椅，他們每升一個年級就搬課桌椅到新的教室，國中畢業還可以帶回家。 |
|
00:08:41,529 |
00:08:42,450 |
鍾委員佳濱 |
部長，你覺得這個有沒有可能？ |
|
00:08:43,493 |
00:08:45,934 |
陳部長駿季 |
我覺得這是非常有創業的做法。很好。 |
|
00:08:46,213 |
00:08:47,654 |
鍾委員佳濱 |
但是這你能做嗎？ |
|
00:08:47,654 |
00:08:51,637 |
陳部長駿季 |
我很願意跟教育部一起來討論。 |
|
00:08:51,637 |
00:08:52,197 |
鍾委員佳濱 |
是的，沒有錯。 |
|
00:08:52,197 |
00:09:01,082 |
鍾委員佳濱 |
以前你們有跟教育部合作「班班吃石斑」、「生生有鮮乳」，再給你一個新的任務，就是「生生用國產課桌椅」，好不好？ |
|
00:09:01,842 |
00:09:03,063 |
鍾委員佳濱 |
你要不要跟教育部來調整一下？ |
|
00:09:03,223 |
00:09:04,785 |
陳部長駿季 |
我一定會跟他們講。 |
|
00:09:04,785 ≈
|
00:09:05,785 |
鍾委員佳濱 |
好，我會支持你喔！ |
|
00:09:04,785 |
00:09:06,786 |
陳部長駿季 |
委員，我禮拜五總質詢時就跟他講。 |
|
00:09:06,786 |
00:09:06,805 |
鍾委員佳濱 |
好，謝謝。 |
|
00:09:07,305 ≈
|
00:09:10,734 |
主席 |
謝謝鍾佳濱委員精彩的質詢。 |
|
00:09:11,034 ≈
|
00:09:14,177 |
主席 |
下一位請鄭正鈐委員質詢。 |