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黃秀芳 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:03,742 00:00:04,141 黃委員秀芳 謝謝主席,我們請部長。
00:00:04,141 00:00:04,221 主席 有請部長。
00:00:04,221 ≈ 00:00:05,221 石部長崇良 黃委員好。
00:00:04,221 00:00:04,361 黃委員秀芳 部長辛苦了。
00:00:04,503 00:00:31,357 黃委員秀芳 我昨天跟呂次長有參加彰化縣長照多功能社福大樓啟用典禮,當然很多長輩對於我們前瞻基礎建設補助的長照社福大樓都非常的滿意。
00:00:32,257 00:00:45,450 黃委員秀芳 唯一不滿意的是,他的空間還是有限,可以容納的民眾還是有限,想要進去的民眾還是要在後面排隊。
00:00:45,450 00:01:06,969 黃委員秀芳 所以不論是在我們多功能的大樓裡面,或者是在社區關懷據點,或者是長照C據點,都有這樣的問題,很多長輩想要到社區就近的關懷據點或長照據點,但因為礙於空間的關係,也都要排隊。
00:01:06,969 00:01:13,815 黃委員秀芳 所以我不知道針對這一部分,部長未來可以怎麼樣再去做一些改善?
00:01:16,739 00:01:21,259 石部長崇良 委員是說空間不夠還有很多長輩想要進去,是不是?
00:01:21,259 ≈ 00:01:22,680 黃委員秀芳 對,空間不夠,還有很多長輩想進去。
00:01:22,680 00:01:48,529 黃委員秀芳 而且現在社區自己經營的關懷據點也好,或者是長照C據點,空間真的都非常小,有的是就近有一些公共的場域,可能只能容納二、三十個人,也許這個社區還有很多長輩想要進來,可是礙於空間的關係就是沒辦法。
00:01:49,109 00:01:56,796 黃委員秀芳 所以我覺得未來是不是有可能在每個社區再多增加一個點?
00:01:57,115 00:01:58,677 黃委員秀芳 可不可以朝這個方向去努力?
00:01:59,298 00:02:20,489 石部長崇良 我們再來了解,如果考量需求容量還不夠的話,針對現在一些閒置的公共空間,也許我們也可以來研究一下看看如何轉型,讓長輩能夠有他們希望的活動空間。
00:02:21,108 00:02:22,529 石部長崇良 我覺得委員的建議我們來調查一下……
00:02:22,529 ≈ 00:02:27,351 黃委員秀芳 好,確實有這樣的一個需求。
00:02:27,351 00:02:51,308 石部長崇良 對,一開始我們是以一鄉鎮一個長照開始設計,然後再進一步到以一個學區,所以我們也是一步一步一直在長資源,如果現在每一個學區都有了,但是空間不夠、太小了要多設一個的話,我們來研究調查一下看看哪些地方有這樣的需求。
00:02:52,907 00:02:53,707 黃委員秀芳 好,謝謝部長。
00:02:53,707 00:03:22,917 黃委員秀芳 接下來我想請教,2024年王幼玲監委針對衛福部長照2.0有做一些調查報告,當時特別提到縣市的住宿式機構以及失智照護資源供給不足,且長照服務的目標群體推估參數未符實況。
00:03:23,117 00:03:45,815 黃委員秀芳 但我們也看到在長照2.0,我們比較著重在輕度跟中度的族群,反而是重度的族群與長輩資源可能比較不夠,而我們也期待2026年的長照3.0,針對重度的這些族群,是不是可以再加強給予更多的資源?
00:03:46,576 00:04:20,345 黃委員秀芳 而且我覺得這些重度的民眾及家庭,更需要政府的資源,有一些也許需要照服的資源,可是有一些資源可能不是這麼到位,因為長照3.0已經開始,所以我希望針對重度的這些長輩,或者有需求的重度的民眾,政府的資源是不是能夠更加的投入?
00:04:21,506 00:04:39,862 石部長崇良 大概跟委員說明一下,確實我們剛剛有提到現在長照使用對象裡面大概只有兩成是重度者,所以對於重度者的長照,因為大概就兩個地方,一個是住宿式機構,另外一個就是居家,他指的大概是這兩個。
00:04:43,644 00:04:55,030 石部長崇良 而我們現在看起來是這樣,重度住宿式整體的量是夠,但是有區域不平衡的問題,像有些區域上就比較難長出住宿式機構,所以這個我們會繼續來努力。
00:04:55,591 00:05:04,555 石部長崇良 另外,我們接下來可能會朝向提高住宿型機構的補助,也減輕民眾的負擔,也鼓勵有這樣的機構可以長出。
00:05:06,657 00:05:34,427 石部長崇良 第二個,就是去強化重度居家的長照服務,希望優先讓這些長照重度的家庭能夠用到比較多的居家服務,但重度的族群通常也會有醫療的需求,所以強化居家醫療跟長照的結合,這也是另外在長照3.0裡面特別需要去強化的,包含夜間跟假日期間的重度照護。
00:05:34,746 00:05:41,569 黃委員秀芳 好,我希望未來長照3.0針對重度的這個部分應該要再加強。是。
00:05:43,088 00:05:54,872 黃委員秀芳 另外,我想請教部長,我最近接到一個個案,一個96歲的阿嬤,他原本身體狀況都非常好,頭腦也很清楚,四肢也都很靈活。
00:05:56,312 00:06:11,517 黃委員秀芳 但長輩已經96歲身體狀況急轉直下,他原本是獨居,家裡面的人、他的小孩沒有住在一起,長輩自己生活自理都還OK。
00:06:12,219 00:06:27,526 黃委員秀芳 但現在身體可能有一些狀況,他的小孩想要幫他申請長照來煮一頓中餐,這樣我們的照管人員是不是會去家裡面評估?
00:06:28,548 00:06:30,289 黃委員秀芳 通常是這樣子嘛,對不對?
00:06:30,710 00:06:32,311 黃委員秀芳 會去家裡面評估。
00:06:34,792 00:06:45,801 黃委員秀芳 但評估之後沒有通過,因為照管人員說這個阿嬤頭腦清楚、四肢靈活,自己還可以煮飯。
00:06:47,522 00:07:02,823 黃委員秀芳 可是有一個狀況,這個阿嬤身體狀況可能一天一天不是那麼好,所以他們還是希望能夠申請服務來幫他煮個中餐。
00:07:04,325 00:07:10,371 黃委員秀芳 就有人就教他,如果照管人員來訪問的時候,要「假裝」一下,部長知道嗎?
00:07:16,301 00:07:20,122 黃委員秀芳 如果你原本可能四肢很靈活可以走路的,就假裝一下,假裝沒辦法走路,他問你A,你就答B。
00:07:20,282 00:07:20,823 黃委員秀芳 我會覺得有必要這樣子嗎?
00:07:21,164 00:07:27,167 黃委員秀芳 如果這個阿嬤96歲,身體狀況確實不如以前,有必要叫阿嬤假裝一下,當照管人員來訪問的時候就假裝一下嗎?
00:07:27,167 ≈ 00:07:44,039 黃委員秀芳 我覺得沒必要這樣子吧!
00:07:44,039 00:07:47,381 黃委員秀芳 部長,針對這個個案,如果是你的話,你會怎麼處理?
00:07:48,982 00:07:53,466 石部長崇良 跟委員再確認,您說的個案是一個獨居的長者嗎?
00:07:54,226 00:07:55,746 黃委員秀芳 他的小孩沒有跟他住一起。
00:07:55,786 00:07:56,407 石部長崇良 沒有住一起嘛?對。
00:07:56,828 00:08:16,280 石部長崇良 所以現在這個是符合獨老的狀況,我們現在有兩塊,長照主要針對是失能者的照顧,另外在長者社區服務的部分,我們現在有一個獨老計畫在推動,也就是今年開始會做這個……
00:08:16,280 ≈ 00:08:17,280 黃委員秀芳 會送餐,你說的是送餐。
00:08:16,280 00:08:27,846 石部長崇良 對,會有送餐的服務,所以如果他不到失能,沒有落入到長照服務對象,但是他又獨居,小孩沒有住一起,這個就落入獨老的定義。
00:08:28,207 00:08:52,523 石部長崇良 過去獨老服務是針對中低收入戶而已,就是比較弱勢的,但是今年開始因為我們特別預算挹注了62億,所以我們會專門發展希望將所有65歲以上的獨老者納入到服務範圍,並且優先從75歲以上開始,所以剛剛這個九十幾歲的阿嬤,應該很快就會得到我們的照顧。
00:08:52,865 00:08:56,187 黃委員秀芳 好,我希望是如此,不需要去假裝吧?
00:08:56,667 00:08:57,828 石部長崇良 不用假裝,不用假裝!
00:08:58,349 00:09:02,313 黃委員秀芳 他不用假裝身體可能非常嚴重,或者回答不出來吧?
00:09:03,095 00:09:16,283 黃委員秀芳 我覺得有時候民眾可能有這個需求,如果都已經九十幾歲了,應該可以得到政府一個比較好的照顧啦!對,會。
00:09:16,844 00:09:19,226 黃委員秀芳 部長,我把這個最基層的問題跟你講……
00:09:19,226 ≈ 00:09:20,226 石部長崇良 我們近期應該就會解決。
00:09:19,345 00:09:21,648 黃委員秀芳 我們在基層會碰到這樣的狀況,也讓你知道。
00:09:21,727 00:09:45,506 石部長崇良 因為我們現在是優先針對75歲以上的長者去關懷訪視,關懷訪視之後就會評估看看他的需求是什麼,然後再去連結後續看看是送餐服務啦,還是關懷啦,還是需要緊急救援裝置等,對這些獨居的長者,這是我們的重點。
00:09:46,687 00:09:57,355 黃委員秀芳 好,接下來我想請教,部長知道賴總統在上個月有特赦一位也是阿嬤,八十幾歲了,他也照顧他的小孩五十幾年了。
00:09:58,657 00:10:14,469 黃委員秀芳 所以我們可以看到針對重度的家庭,確實需要政府更多的資源來協助,避免會有這樣的長照悲歌。
00:10:15,969 00:10:22,371 黃委員秀芳 我想請教部長,針對這部分,未來你們怎麼再去做一個篩檢?
00:10:22,371 00:10:34,335 黃委員秀芳 剛剛有特別提到重度的家庭,進到長照可能就只有兩成左右,而其他的部分你們要怎麼再去主動篩檢?
00:10:34,575 00:10:37,736 黃委員秀芳 針對高負荷的家庭,是不是要優先、趕快來協助?
00:10:37,756 00:10:42,038 石部長崇良 對,這個個案真的是很遺憾。
00:10:43,197 00:11:31,973 石部長崇良 所以我們也檢討強化在社安網裡面的初篩,就是社安網裡面的這些服務人員、網絡人員,我們去強化他們的教育訓練,能夠及早去辨識高負荷、高風險的這些家庭照顧者,然後導入資源,因為我們現在在長照3.0裡面也是更多元家庭照顧者的支持方案,包含據點、服務內容、喘息或專業服務的教導等等,特別是導入喘息服務進去,我想會朝這幾個方向來做,最重要的是我們會從初篩裡面強化能夠早一點察覺到這些個案。
00:11:32,552 00:11:42,181 黃委員秀芳 我希望主動篩檢啦,不論是衛福部或地方政府,大家就是主動篩檢找出高負荷的家庭,確實如果長期這樣照顧真的壓力還蠻大的,而且我覺得經濟應該都會出問題。是。
00:11:42,441 00:11:42,562 黃委員秀芳 再麻煩,謝謝。
00:11:42,681 00:11:42,921 石部長崇良 謝謝黃委員。
00:11:42,921 00:11:43,223 主席 謝謝黃秀芳委員。
00:11:43,723 ≈ 00:11:46,294 主席 接下來請邱鎮軍委員。