| IVOD_ID |
167571 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/167571 |
| 日期 |
2026-03-18 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-23-2 |
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第11屆第5會期交通委員會第2次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
2 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期交通委員會第2次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-03-18T09:49:55+08:00 |
| 結束時間 |
2026-03-18T10:01:43+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:48 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
黃健豪 |
| 委員發言時間 |
09:49:55 - 10:01:43 |
| 會議時間 |
2026-03-18T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期交通委員會第2次全體委員會議（事由：邀請數位發展部部長及國家科學及技術委員會主任委員就「落實臺灣AI治理與基礎建設，發展臺灣AI軟體產業」進行專題報告，並備質詢。【3月18日及19日二天一次會】） |
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黃委員健豪 |
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林次長宜敬 |
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林次長宜敬 |
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黃委員健豪 |
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黃委員健豪 |
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林次長宜敬 |
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林次長宜敬 |
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黃委員健豪 |
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林次長宜敬 |
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3.871 |
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7.544 |
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好 謝謝主席 主席我們要請林部長好 我們邀請蘇華部林部長 |
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14.756 |
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35.404 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長早部長這個一開始提醒一下那個領帶歪了歪哪一邊好部長我想今天有大家討論是AI agent的這個問題當然前面幾位我也有提到一件事情就到底現在我們因為我們今天談的已經不是CHAT GPT那個等級的AI現在談的是未來談的是AI Cloud就是這種養龍蝦AI agent的問題那當然因為這東西是 |
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37.685 |
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53.224 |
| transcript.whisperx[2].text |
他不再只是回答我們的問題他是可以有變成類似幫我們當成一個就是他就是一個助理的概念嘛是所以其實對於整個資安的問題或對整個社會的變遷還有後續要討論的是白領這些初級白領的工作會不會受到影響等等的 |
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54.025 |
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82.877 |
| transcript.whisperx[3].text |
所以第一個說 第一個問題我們數位部在這件事情上面裡面扮演的角色是什麼那當然接下來看到說 包含說這個企業界當然大家希望 包含說現在在這個正好在舉辦的這個NVIDIA年會裡面大家當然希望說這個科技能夠盡快的往前進展那當然大家就有這個科技上進展可能在商業行為上或在這個資本上面會有更多的投入但是在面對政府 我們作為政府的角色我們怎麼看待這件事情我們可以看各國的比較 |
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84.298 |
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107.416 |
| transcript.whisperx[4].text |
各國裡面我們現在是看到比如說美國、中國、歐盟跟新加坡有幾個不同的方式可以看到美國是有要求說各家廠商至少要有一個所謂的自主性要有紅隊要有能夠自我測試那包含說昨天黃仁勳也在他的年會上也提到說他也知道說現在做這個小龍蝦對於這個企業或對於政府會有一些風險所以他們推出這個Nemo Cloud他們就要去 |
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108.177 |
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129.536 |
| transcript.whisperx[5].text |
去做這個架構去做安全的協定所以未來會不會他推出這個時候會不會相關的這些安全協定就被他定義了那政府的角色在哪這第一件事情那再來看到中國當然他們有他們的特殊的文化需求所以他們說他們的AI輸出必須符合這個社會主義核心價值所以說包含說他們那些什麼豆包那些有的沒有的有些東西是不能談的談的會 |
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130.797 |
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141.12 |
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會被他反駁那歐盟是更嚴格那新加坡現在是做沙盒那我要問的是說那我們台灣現在數位部的角色你是要扮演我們會比較想要走 |
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142.963 |
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167.103 |
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這幾個路線的哪一種未來我們到底在這個AI Agent的立場上面我們的態度是什麼那個委員提的這個問題非常好剛剛委員舉的這幾個國家美國中國跟歐盟他們在AI風險上面的觀點是非常不一樣的那歐盟的觀點是認為說那個AI是非常危險的所以在他們的AI基本法就是AIEU Act裡面他們列出八種不可以發展的AI形態 |
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168.084 |
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187.36 |
| transcript.whisperx[8].text |
但是相對來講美國認為就是Regulation hinders innovation他們常常喜歡講這句話就是說太多的法規限制會阻礙科技的進展所以美國的政策從拜登政府以來就是一直是開放那尤其是在川普總統第二次上任以後他整個就是持開放的態度就是讓整個政府去 |
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188.221 |
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205.595 |
| transcript.whisperx[9].text |
整個民間企業去發展不做多做限制那當然中國呢就是我們都知道就是國家說了算那我們台灣當然不能走中國的模式那我們現在是希望能在美國跟歐盟中間的模式之中找到一個平衡點那個模式會不會是新加坡模式他們也是希望 |
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206.756 |
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227.646 |
| transcript.whisperx[10].text |
開放啊 但是開放前有一個類似監理沙盒的概念嘛 那個安全沙盒的概念嘛OK 是 事實上新加坡跟台灣還有那個日本韓國事實上都受到一些某種那個外交上的壓力因為那個歐盟跟美國的觀點不一樣那歐盟跟美國都希望我們站在他那邊所以我們現在是 |
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228.846 |
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244.381 |
| transcript.whisperx[11].text |
我們這些中等的民主國家我們就是有不同方法那我們現在的AI基本法制定就是採用三層的架構來管理風險最上一層是那個AI基本法中層的是那個我們的AI風險分類框架 |
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244.961 |
| transcript.whisperx[12].end |
264.913 |
| transcript.whisperx[12].text |
然後由蘇發部來訂,訂完以後由衛福部、監管會還有交通部各自去負責AI在醫療應用、在金融應用以及在交通應用上面的作用法由他們來訂所以我們這個方式,我們自己稱為臺灣模式事實上有許多的中等民主國家都來詢問因為他覺得我們這個方法應該是個不錯的方向 |
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268.564 |
| transcript.whisperx[13].end |
295.82 |
| transcript.whisperx[13].text |
就是我跟部長也談過這有點像哲學問題所以我們到底要走這個美國還是歐盟路線但是當然我們的立場就是說我們現在不管是我們的市場我們的平常的這個外交關係或是所謂台灣鄉縣的民主價值裡面理論上如果用太多的這樣的監管機制其實會阻礙整個產業的發展我覺得這個是我們要去思考除了你剛剛提到說除了外交會有些外交壓力之外但我覺得還是要站在我們產業的發展裡面去做 |
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296.44 |
| transcript.whisperx[14].end |
306.647 |
| transcript.whisperx[14].text |
那當然還要回答一個比較現實的問題說那像對於這種AI的這個AI agent未來政府立場這種AI助理會不會跟我們的公務系統做基本做一些結合還是 |
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308.328 |
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336.581 |
| transcript.whisperx[15].text |
會把它杜絕在公務系統的門外是我個人我的看法是說長期來講這個一定會融入公務系統因為像這種Agentic AI對我們公務人員的辦事效率會有大幅的提升但是短期來講因為這個技術實在是太輕了當一個很新的技術出現的時候它裡面會有很多的資安風險這些資安風險還在陸續發掘當中所以我們就知道最近有很多的新聞都是講到Open Cloud |
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337.382 |
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352.113 |
| transcript.whisperx[16].text |
有一些人使用OpenCloud以後一覺醒來發現OpenCloud把他的信用卡刷爆了然後這些事情都會然後昨天那個黃立勳在那個GTC裡面他也發表那個NemoCloud那他就是要 |
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353.033 |
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370.166 |
| transcript.whisperx[17].text |
很大的一個原因就是要解決這些資安風險的問題所以回到剛剛我的問題就是說如果一開始我提到如果以後比如說黃仁勳他定說他用了Nemo Cloud這樣的概念去處理這個事情那未來我們的所謂的安全架構是用他的版本還是我們自己政府會有自己的想法 |
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370.726 |
| transcript.whisperx[18].end |
391.767 |
| transcript.whisperx[18].text |
我們還是要有我們自己的主導性因為坦白講那個黃瑞勳他們現在推出了一個Nemo Cloud的一個很大的原理我們那個業界的判斷就是他要講話語權因為那個Open Cloud是一個開源的那個模型那以前很多AI的事情都是NVIDIA說了算那現在Open Cloud已經在話語權上挑戰到 |
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392.708 |
| transcript.whisperx[19].end |
410.315 |
| transcript.whisperx[19].text |
那個NVIDIA所以NVIDIA趕快就推出這個Nemo Cloud要想辦法把這個話語權還有標準的制定權他想辦法把把他在不能說搶回來至少他要保持他的話語權沒關係那我們呢我們的態度你們什麼就是數位部有沒有要推出相關的法律上的做法還是說 |
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411.941 |
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436.58 |
| transcript.whisperx[20].text |
看看這個科技的發展再決定怎麼做因為通常就是政府在這種科技發展上面我們就如同前面講的我們必須在美國跟歐盟中間一個折衷點但即使是歐盟這個他們在AI立法上是非常的aggressive非常的很衝 很衝可是他們就遇到這個事情他們也都要觀察一陣子在做立法 |
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437.16 |
| transcript.whisperx[21].end |
458.963 |
| transcript.whisperx[21].text |
事實上像那個歐盟的那個UAIA他們自己就承認他們事實上他們當初在立這個法的時候完全沒有預料到會有那個Chad GPT的出現結果他這個法律的那個草案一公佈出來的時候剛好Chad GPT那個也出現了結果讓他們忙了一陣子因為法律立法的速度通常都比不上科技的發展科技會跑得比較快 |
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460.103 |
| transcript.whisperx[22].end |
482.394 |
| transcript.whisperx[22].text |
所以我們的態度就是等到後續再看著先看我們會先看業界比如說Nemo Cloud執行的狀況是怎麼樣再推出相關的狀況好那接下來我們看到我們來看下一頁其實黃仁勳其實定義了幾件事情就是說他對於這個AI產業他有所謂能源晶片機的設置模型應用是那我想問的是說我們對數位部你的角色就是我們台灣的因為能源當然不給你管啦 |
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482.734 |
| transcript.whisperx[23].end |
498.92 |
| transcript.whisperx[23].text |
是但是晶片基礎設施模型應用這些可能是數位部要做的事情但我們到底台灣在這個整個AI產業裡面我們台灣的這個定位部長你覺得我們在晶片還是在基礎設施還是在模型還是在應用要發揮我們的功能 |
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499.6 |
| transcript.whisperx[24].end |
525.91 |
| transcript.whisperx[24].text |
如果用這個架構來講的話事實上就有一個很重要的事情就是我們台灣必須建立我們自己AI的算力那原因是什麼呢就我們剛才很多包含您還有很多委員都問到就是這個管轄權的問題如果說所有這些算力中心這些AI model都在海外的話我們在法律上是管不到的所以我們認為說至少政府使用的AI模型它這個必須是在境內這個也是主權AI的另外一個很重要的意義 |
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527.91 |
| transcript.whisperx[25].end |
552.695 |
| transcript.whisperx[25].text |
這個部長如果這樣講的話我們看到下一頁我們看到這個數字的部分當然現在我們提出一百億這十年期的這個計畫是一百億台幣已經差很多但是放在全球規模它就是三億美元左右的這個資金啦是那跟我們旁邊的中國然後跟美國跟歐盟或是跟我們主要基深所謂主要基深對日本韓國日本韓國的金額十二兆新台幣三零二兆新台幣相比其實我們一百億新台幣相對還是少非常非常多 |
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553.255 |
| transcript.whisperx[26].end |
573.561 |
| transcript.whisperx[26].text |
那再來是這個大型資料中心目前看起來都是主要都是外商Meta、Microsoft然後AWS、Google在台灣設資料中心是那所以我們自己的所謂的主權或是我們的地端的這個資料中心我們會不會自己建立還有這個資金一百億台幣花十年期要怎麼樣去跟其他國家這些其他國家的主權做競爭這個東西要怎麼處理 |
| transcript.whisperx[27].start |
574.781 |
| transcript.whisperx[27].end |
593.513 |
| transcript.whisperx[27].text |
是 我認為這個問題也非常好因為我們事實上看到像美國的那個STARTGATE PROJECT這個錢其實也不是美國政府出的他去找那個孫正義那個日本的孫正義還有美國的一些企業這個都是民間企業在出的錢所以我們現在速發部要做的事情也是一樣那我們現在第一個是說我們就是 |
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594.494 |
| transcript.whisperx[28].end |
617.304 |
| transcript.whisperx[28].text |
透過那個韓式的方式那我們就是把那個AI算力中心列為重大的基礎設施那這樣讓那個台灣的保險業龐大的資金這個資金非常非常龐大他都可以投資在那個算力中心的設置因為原來金管會那邊對於那個保險業資金是有很強烈的監管因為保險業的大量資金如果投資失敗的話引發金融風暴 |
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621.486 |
| transcript.whisperx[29].end |
649.469 |
| transcript.whisperx[29].text |
所以他會列出說有哪些產業是可以投資的那我們現在就是透過韓市給那個發函給那個金管會我們會把這個保險業的資金開放出來那我們也跟那個那個財政部我們就把它列為重大投資方案讓民間企業可以投資這個算力中心那據我們所知我們現在事實上已經收到鴻海的那個投資的申請那這些金額也都會比較大這些金額通常都比我們政府的預算還大 |
| transcript.whisperx[30].start |
649.989 |
| transcript.whisperx[30].end |
671.218 |
| transcript.whisperx[30].text |
有沒有看到洪海明你要在台灣打造這個資料中心這個沒問題的那你有沒有預計台灣的這些應該這樣講政府出100億那你預計或是你希望我們台灣這些產業或是整體的投資金額在這個事情上面在短期內不管十年期五年期要投入多少的規模你總會有一個目標設定嘛大家才知道到底我們要往什麼方向走 |
| transcript.whisperx[31].start |
672.138 |
| transcript.whisperx[31].end |
692.284 |
| transcript.whisperx[31].text |
因為這些台灣的那個算力的中心的建築以政府部門來講的話大部分其實是在國科會那邊那我們這邊數發布很少的可憐我們原來只有在前年只有40片的那個那個GPU那因為去年我們的預算被砍掉了所以我們本來要再兼建100片那都沒有 |
| transcript.whisperx[32].start |
693.084 |
| transcript.whisperx[32].end |
707.98 |
| transcript.whisperx[32].text |
所以我們現在速發布還是只有40片的那個GPU那鴻海那個計畫應該就超過1萬片GPU那這方面還請委員多支持在預算方面我們很希望今年還是能再增加100片的GPU好沒問題這個就趕快提吧好謝謝謝謝委員 |
| transcript.gazette[0].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:49:59.232000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:49:59.373000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[0].quality |
1 |
| transcript.gazette[1].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-03-18T09:50:00.417000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:50:00.718000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
一樣請林部長。 |
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0.667 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
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2026-03-18T09:50:01.581000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
|
| transcript.gazette[2].end |
2026-03-18T09:50:02.544000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
邀請數位部林部長。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[3].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:50:02.544000+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[3].end |
2026-03-18T09:50:09.756000+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
委員早安。 |
| transcript.gazette[3].quality |
0 |
| transcript.gazette[4].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:50:09.756000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:50:09.836000+08:00 |
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部長早。 |
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1 |
| transcript.gazette[5].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:50:10.296000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:50:48.044000+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
部長，今天大家討論的是AI Agent這個問題，當然前面幾位委員也有提到一件事情，因為我們今天談的已經不是ChatGPT那個等級的AI，現在談的是未來AI Claw養龍蝦、AI Agent的問題，這東西不再只是回答我們的問題，它就是一個助理的概念，所以對於整個資安的問題、整個社會的變遷，後續要討論的是初級白領的工作會不會受到影響等等。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[6].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:50:49.025000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:50:53.727000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
所以第一個問題是，數位部在這件事情上扮演的角色是什麼？ |
| transcript.gazette[6].quality |
0.96 |
| transcript.gazette[7].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:50:54.607000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:51:11.754000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
接下來看到包含企業界，現在正好在舉辦NVIDIA年會，大家都希望科技能夠儘快往前進展，有這個科技上的進展，可能在商業行為上或在資本上會有更多的投入。 |
| transcript.gazette[7].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[8].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:51:12.254000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:51:16.256000+08:00 |
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但是，作為政府的角色，你們怎麼看待這件事情？ |
| transcript.gazette[8].quality |
0.947 |
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黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:51:16.976000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[9].end |
2026-03-18T09:51:50.504000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
我們可以看各國的比較，各國裡面比如說美國、中國、歐盟和新加坡有幾個不同的方式，可以看到美國是要求各家廠商至少要有自主性、要有紅隊、要能夠自我測試，包含昨天黃仁勳在他的年會上也提到，他也知道現在做小龍蝦對於企業或對於政府會有些風險，所以他們推出NemoClaw，他們需要去做這個架構、做安全的協定，所以未來他推出這個之後，會不會相關的安全協定就被他定義了？ |
| transcript.gazette[9].quality |
0.963 |
| transcript.gazette[10].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:51:52.325000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
政府的角色在哪裡？ |
| transcript.gazette[10].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[11].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:51:52.645000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:51:53.026000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
這是第一件事情。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[12].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:51:53.226000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:52:06.599000+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
再來看到中國，當然他們有他們特殊的文化需求，所以他們說他們的AI輸出必須符合社會主義核心價值，包含豆包那些有的沒有的，有些東西是不能談的，談了會被他反駁。 |
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0.986 |
| transcript.gazette[13].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:52:07.160000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:52:09.987000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
歐盟更嚴格，新加坡現在則是做沙盒。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[14].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:52:10.929000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:52:14.196000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
我要問的是現在臺灣數位部是要扮演什麼角色？ |
| transcript.gazette[14].quality |
0.7 |
| transcript.gazette[15].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:52:15.459000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:52:19.144000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
你們會比較想要走這幾個路線的哪一種？ |
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0.941 |
| transcript.gazette[16].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:52:19.144000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:52:23.448000+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
未來在AI Agent的立場上，你們的態度是什麼？ |
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0.955 |
| transcript.gazette[17].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:52:23.928000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:53:06.184000+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
委員提的這個問題非常好，剛剛委員舉的這幾個國家，美國、中國跟歐盟，他們在AI風險上面的觀點非常不一樣，歐盟的觀點是認為AI是非常危險的，所以在他們AI基本法，就是EU AI Act裡面，他們列出8種不可以發展的AI型態；但是相對來講，美國認為regulation hinders innovation，他們常常喜歡講這句話，就是太多的法規限制會阻礙科技的進展，所以美國的政策從拜登政府以來就一直是開放，尤其是在川普總統第二次上任以後，他整個就是持開放的態度，讓民間企業去發展，不多做限制。 |
| transcript.gazette[17].quality |
0.982 |
| transcript.gazette[18].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:53:08.465000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:53:11.928000+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
我們都知道中國就是國家說了算，臺灣當然不能走中國的模式。 |
| transcript.gazette[18].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[19].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:53:12.509000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:53:18.273000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
我們現在希望能在美國跟歐盟的模式之中找到一個平衡點。 |
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1 |
| transcript.gazette[20].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:53:18.273000+08:00 |
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2026-03-18T09:53:19.795000+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
那個模式會不會就是新加坡模式？ |
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0.929 |
| transcript.gazette[21].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:53:20.075000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:53:26.218000+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
他們也是希望開放，但是開放前有一個類似監理沙盒、安全沙盒的概念。 |
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1 |
| transcript.gazette[22].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:53:27.819000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:53:48.911000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
是，事實上，新加坡跟臺灣還有日本、韓國都受到某種外交上的壓力，因為歐盟跟美國的觀點不一樣，而歐盟跟美國都希望我們站在他那一邊，所以現在我們這些中等的民主國家就有不同的方法。 |
| transcript.gazette[22].quality |
0.962 |
| transcript.gazette[23].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:53:49.191000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:54:15.970000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
我們現在制定AI基本法就是採用三層的架構來管理風險，最上一層是AI基本法，中層是AI風險分類框架，這由數發部來定，定完以後，由衛福部、金管會還有交通部各自去負責，包括AI在醫療應用、在金融應用以及在交通應用上的作用法，由他們來定，所以這個方式我們自己稱為臺灣模式。 |
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0.917 |
| transcript.gazette[24].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:54:16.290000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:54:19.892000+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
事實上，有許多中等民主國家都來詢問，因為他們覺得我們這個方法應該是個不錯的方向。 |
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0.973 |
| transcript.gazette[25].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:54:23.864000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:54:27.927000+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
我跟部長也談過，這有點像哲學問題，我們到底要走美國還是歐盟路線。 |
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1 |
| transcript.gazette[26].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T09:54:28.307000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:54:43.996000+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
當然我們的立場是，現在不管是我們的市場、平常的外交關係，或是所謂臺灣相信的民主價值裡面，理論上，如果用太多這樣的監管機制，其實會阻礙整個產業的發展，我覺得這是我們要去思考的。 |
| transcript.gazette[26].quality |
0.962 |
| transcript.gazette[27].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-03-18T09:54:45.397000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[27].end |
2026-03-18T09:54:51.920000+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
你剛剛提到除了會有一些外交壓力之外，但我覺得還是要站在我們產業的發展去做。當然。 |
| transcript.gazette[27].quality |
0.973 |
| transcript.gazette[28].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-03-18T09:54:52+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-03-18T09:55:04.889000+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
要回到一個比較現實問題，對於這種AI Agent，未來政府的立場會不會把這種AI助理跟公務系統做一些結合，還是會把它杜絕在公務系統門外？ |
| transcript.gazette[28].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[29].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-03-18T09:55:07.110000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[29].end |
2026-03-18T09:55:17.234000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
我的看法是長期來講，這一定會融入公務系統，因為像這種Agentic AI對公務人員的辦事效率會有大幅提升。 |
| transcript.gazette[29].quality |
1 |
| transcript.gazette[30].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-03-18T09:55:18.095000+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
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2026-03-18T09:55:27.779000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
但是短期來講，因為這個技術實在是太新了，當一個很新的技術出現的時候，裡面會有很多資安風險，這些資安風險還在陸續發掘當中。 |
| transcript.gazette[30].quality |
0.982 |
| transcript.gazette[31].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-03-18T09:55:28.359000+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
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2026-03-18T09:55:37.045000+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
我們知道最近有很多新聞都講到OpenClaw，有一些人使用了OpenClaw，一覺醒來發覺OpenClaw竟把他的信用卡刷爆了。對。 |
| transcript.gazette[31].quality |
0.839 |
| transcript.gazette[32].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-03-18T09:55:39.587000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:55:50.775000+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
昨天黃仁勳在GTC裡面也發表了NemoClaw，很大的一個原因就是要解決這些資安風險的問題。 |
| transcript.gazette[32].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[33].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-03-18T09:55:50.935000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[33].end |
2026-03-18T09:56:05.146000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
回到我剛剛的問題，一開始我提到，以後比如黃仁勳用了NemoClaw這樣的概念去處理這個事情，未來的安全架構是用他的版本，還是政府會有自己的想法？ |
| transcript.gazette[33].quality |
0.955 |
| transcript.gazette[34].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-03-18T09:56:05.726000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[34].end |
2026-03-18T09:56:07.047000+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
我們還是要有我們自己的主導性。 |
| transcript.gazette[34].quality |
1 |
| transcript.gazette[35].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-03-18T09:56:07.468000+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-03-18T09:56:39.052000+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
坦白講，黃仁勳現在推出了NemoClaw的一個很大原因，業界的判斷就是他要搶話語權，因為OpenClaw是一個開源的模型，以前很多AI的事情都是NVIDIA說了算，現在OpenClaw已經在話語權上挑戰到NVIDIA，所以NVIDIA就趕快推出NemoClaw，要想辦法把話語權還有標準的制定權……不能說搶回來，至少他要保持他的話語權。 |
| transcript.gazette[35].quality |
0.924 |
| transcript.gazette[36].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-03-18T09:56:39.052000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[36].end |
2026-03-18T09:56:40.753000+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
沒關係，你們的態度呢？ |
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0.778 |
| transcript.gazette[37].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-03-18T09:56:41.913000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[37].end |
2026-03-18T09:56:49.323000+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
數位部有沒有要推出相關法律上的做法，還是看科技的發展再決定怎麼做？ |
| transcript.gazette[37].quality |
1 |
| transcript.gazette[38].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-03-18T09:56:51.565000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[38].end |
2026-03-18T09:57:00.171000+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
通常政府在科技發展上，如同前面講的，我們必須在美國跟歐盟中間採取一個折衷點。 |
| transcript.gazette[38].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[39].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-03-18T09:57:00.371000+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-03-18T09:57:11.560000+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
即使是歐盟在AI立法上是非常aggressive、很衝，可是他們遇到這個事情也都要觀察一陣子再立法。 |
| transcript.gazette[39].quality |
0.979 |
| transcript.gazette[40].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-03-18T09:57:12.160000+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-03-18T09:57:33.943000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
事實上，像歐盟的EU AI Act，他們自己就承認當初在立這個法的時候，完全沒有預料到會有ChatGPT出現，結果法律草案一公布出來之後，剛好ChatGPT出現了，讓他們忙了一陣子，因為立法的速度通常都比不上科技的發展，科技會跑得比較快。 |
| transcript.gazette[40].quality |
0.926 |
| transcript.gazette[41].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-03-18T09:57:35.103000+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-03-18T09:57:43.527000+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
對，所以你們的態度就是後續會先看業界，比如NemoClaw執行的狀況怎麼樣，再提出相關的狀況嘛？是。 |
| transcript.gazette[41].quality |
0.844 |
| transcript.gazette[42].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-03-18T09:57:46.829000+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
|
| transcript.gazette[42].end |
2026-03-18T09:57:51.671000+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
黃仁勳定義了幾件事情，他對於AI產業有能源、晶片、基礎設施、模型、應用。 |
| transcript.gazette[42].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[43].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-03-18T09:57:52.872000+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-03-18T09:58:13.900000+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
我想問數位部的角色，能源當然不歸你管，但是晶片、基礎設施、模型、應用這些可能都是數位部要做的事情，而臺灣在整個AI產業裡面的定位，部長覺得我們在晶片，還是在基礎設施，還是在模型，還是在應用要發揮我們的功能？ |
| transcript.gazette[43].quality |
0.967 |
| transcript.gazette[44].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[44].start |
2026-03-18T09:58:14.600000+08:00 |
| transcript.gazette[44].guessed |
|
| transcript.gazette[44].end |
2026-03-18T09:58:22.163000+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
如果用這個架構來講，事實上有一個很重要的事情，就是臺灣必須建立自己的AI算力，原因是什麼呢？ |
| transcript.gazette[44].quality |
0.976 |
| transcript.gazette[45].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[45].start |
2026-03-18T09:58:23.043000+08:00 |
| transcript.gazette[45].guessed |
|
| transcript.gazette[45].end |
2026-03-18T09:58:40.910000+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
剛才包含您還有很多位委員都有問到，就是管轄權的問題，如果所有算力中心、這些AI model都在海外，我們在法律上是管不到的，所以我們認為至少政府使用的AI模型必須是在境內，這也是主權AI另外一個很重要的意義。 |
| transcript.gazette[45].quality |
0.979 |
| transcript.gazette[46].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[46].start |
2026-03-18T09:58:42.910000+08:00 |
| transcript.gazette[46].guessed |
|
| transcript.gazette[46].end |
2026-03-18T09:59:07.675000+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
部長，如果這樣講的話，我們看這些數字，雖然現在我們提出100億10年期的計畫，100億臺幣聽起來很多，但是放在全球規模就是3億美元左右的資金，跟我們旁邊的中國、美國、歐盟或是我們的主要競爭對手──日本、韓國相比，日本、韓國的金額分別是12兆新臺幣、3.2兆新臺幣，其實我們100億新臺幣相對還是少非常、非常多。 |
| transcript.gazette[46].quality |
0.863 |
| transcript.gazette[47].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-03-18T09:59:07.675000+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
1 |
| transcript.gazette[47].end |
2026-03-18T09:59:08.675000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
非常多。 |
| transcript.gazette[47].quality |
0 |
| transcript.gazette[48].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[48].start |
2026-03-18T09:59:08.475000+08:00 |
| transcript.gazette[48].guessed |
|
| transcript.gazette[48].end |
2026-03-18T09:59:20.679000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
再來就是大型資料中心，目前看起來主要都是外商，如Meta、Microsoft、AWS、Google在臺灣設資料中心，所以我們會不會自己建立所謂的主權或是地端的資料中心？ |
| transcript.gazette[48].quality |
0.792 |
| transcript.gazette[49].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[49].start |
2026-03-18T09:59:21.219000+08:00 |
| transcript.gazette[49].guessed |
|
| transcript.gazette[49].end |
2026-03-18T09:59:28.181000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
還有100億臺幣資金、花10年期要怎麼樣跟其他國家競爭？ |
| transcript.gazette[49].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[50].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[50].start |
2026-03-18T09:59:28.181000+08:00 |
| transcript.gazette[50].guessed |
|
| transcript.gazette[50].end |
2026-03-18T09:59:28.541000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
這個東西要怎麼處理？ |
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1 |
| transcript.gazette[51].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:59:30.482000+08:00 |
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|
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2026-03-18T09:59:45.912000+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
委員這個問題也非常好，因為我們看到像美國Stargate Project，這些錢其實也不是美國政府出的，他去找日本的孫正義還有美國的一些企業，這些錢都是民間企業在出，所以現在數發部要做的事情也是一樣。 |
| transcript.gazette[51].quality |
0.796 |
| transcript.gazette[52].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T09:59:46.112000+08:00 |
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|
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2026-03-18T10:00:04.461000+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
我們現在第一個是透過函示的方式，把AI算力中心列為重大基礎設施，讓臺灣保險業非常、非常龐大的資金可以投資在算力中心的設置。 |
| transcript.gazette[52].quality |
0.912 |
| transcript.gazette[53].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T10:00:05.561000+08:00 |
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|
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2026-03-18T10:00:18.968000+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
原來金管會對於保險業資金有很強烈的監管，因為保險業的大量資金如果投資失敗會引發金融風暴，所以會列出有哪些產業是可以投資。 |
| transcript.gazette[53].quality |
0.982 |
| transcript.gazette[54].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T10:00:19.529000+08:00 |
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|
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2026-03-18T10:00:35.281000+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
我們現在就是透過發函給金管會，會把保險業的資金開放出來，我們也跟財政部研議把它列為重大投資方案，讓民間企業可以投資算力中心。 |
| transcript.gazette[54].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[55].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T10:00:36.002000+08:00 |
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|
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2026-03-18T10:00:44.449000+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
據我所知，我們現在已經收到鴻海的投資申請，這些金額都會比較大，通常都比政府的預算還大。 |
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1 |
| transcript.gazette[56].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T10:00:44.989000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[56].end |
2026-03-18T10:00:47.910000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
你有沒有看到鴻海明年要在臺灣打造資料中心？ |
| transcript.gazette[56].quality |
0.85 |
| transcript.gazette[57].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T10:00:48.270000+08:00 |
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|
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2026-03-18T10:00:48.651000+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
這沒問題吧？是。 |
| transcript.gazette[57].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[58].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T10:00:52.212000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[58].end |
2026-03-18T10:01:02.236000+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
政府出100億，你預計或是希望臺灣這些產業在這個事情上整體投資金額，在短期內，不管10年期、5年期要投入多少規模？ |
| transcript.gazette[58].quality |
0.87 |
| transcript.gazette[59].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T10:01:02.336000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[59].end |
2026-03-18T10:01:06.198000+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
你總會有一個目標設定，大家才知道到底我們要往什麼方向走。 |
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1 |
| transcript.gazette[60].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T10:01:07.138000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[60].end |
2026-03-18T10:01:36.774000+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
因為這些臺灣算力中心的建置，以政府部門來講，大部分其實是在國科會那邊，數發部少的可憐，我們原來前年只有40片GPU，因為去年我們的預算被砍掉了，所以本來要再增建100片卻都沒有，現在數發部還是只有40片GPU，而鴻海那個計畫應該就超過1萬片GPU，這方面還請委員多支持。 |
| transcript.gazette[60].quality |
0.94 |
| transcript.gazette[61].speaker |
林部長宜敬 |
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2026-03-18T10:01:37.274000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[61].end |
2026-03-18T10:01:40.778000+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
在預算方面，我們很希望今年還是能再增加100片GPU。 |
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1 |
| transcript.gazette[62].speaker |
黃委員健豪 |
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2026-03-18T10:01:40.798000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[62].end |
2026-03-18T10:01:42.380000+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
好，沒問題，這個你就趕快提吧！ |
| transcript.gazette[62].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[63].speaker |
黃委員健豪 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-03-18T10:01:42.800000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[63].end |
2026-03-18T10:01:42.960000+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
好，謝謝。 |
| transcript.gazette[63].quality |
1 |
| transcript.gazette[64].speaker |
林部長宜敬 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-03-18T10:01:42.960000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[64].end |
2026-03-18T10:01:42.980000+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
好，謝謝委員。 |
| transcript.gazette[64].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[65].speaker |
主席（陳委員素月代） |
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2026-03-18T10:01:43.480000+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[65].end |
2026-03-18T10:01:46.051429+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
謝謝黃健豪召委質詢。 |
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0 |
| transcript.gazette[66].speaker |
主席（陳委員素月代） |
| transcript.gazette[66].start |
2026-03-18T10:01:46.351429+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
1 |
| transcript.gazette[66].end |
2026-03-18T10:01:49.780000+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
接下來邀請林俊憲召委質詢。 |
| transcript.gazette[66].quality |
0 |