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00:00:07,974 |
00:00:09,236 |
羅委員智強 |
有請陳明真主委。 |
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00:00:10,697 |
00:00:11,217 |
主席 |
請陳明真主委。 |
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00:00:11,217 ≈
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00:00:17,846 |
陳主任委員明真 |
委員好。 |
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00:00:17,846 |
00:00:18,786 |
羅委員智強 |
主委好。 |
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00:00:19,868 |
00:00:32,711 |
羅委員智強 |
前兩天教育部公布了公費留學項目新增了核工學門，就我了解，之前留學項目中並沒有核工學門，對不對？是的。 |
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00:00:32,711 |
00:00:46,996 |
羅委員智強 |
所以是今年才在三年一次檢討項目輪次當中新增，是因為核安會發現核能的人才面臨斷層，所以要請教育部來申請新增，對不對？是的。 |
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00:00:48,117 |
00:00:52,638 |
羅委員智強 |
我想請問，現在核能人才面臨斷層的狀況如何？ |
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00:00:52,959 |
00:00:54,740 |
羅委員智強 |
為什麼會有這樣的一個需要？ |
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00:00:56,119 |
00:01:03,917 |
陳主任委員明真 |
因為前一陣子的非核家園政策之下，很多學生不願選擇核能這個專業。 |
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00:01:03,917 |
00:01:04,276 |
羅委員智強 |
非常好。 |
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00:01:05,138 |
00:01:16,270 |
陳主任委員明真 |
第二，大家也不願意出國學核能這方面的專業，也就是考慮到工作上的問題。 |
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00:01:16,911 |
00:01:40,602 |
羅委員智強 |
我很肯定我們的主委，確實是因為非核家園的政策，導致今天很多學生覺得在臺灣學習跟核工、核能有關的一些學門，事實上發現可能未來的前景不夠燦爛、前景黯淡，所以也導致今天在學習上的動力下降。 |
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00:01:41,503 |
00:01:53,766 |
羅委員智強 |
我當然肯定核安會願意面對人才問題並開始有了一些措施，不過在這邊我也要提醒政府，就像剛剛主委講的，其實為什麼會造成人才斷層？ |
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00:01:53,766 |
00:02:47,763 |
羅委員智強 |
有一個很大的原因，就是民進黨執政施行的非核家園政策，它讓我們今天的核能專業出現了一個明顯的斷層，讓我們曾經花了50年培育的核工人才……我看到你們的資料說明，也出現了老化及年齡偏高的問題，甚至未來5到10年還會出現退休潮，也就是在所謂核能人才可能產生斷層乃至於空缺的情況之下，當然也就對我們的核能運轉在安全上出現一些影響，所以今天核安會請教育部新增所謂的核工學門，來增加公費留學的項目，這一點我是給予肯定，但是我要請經濟部跟台電兩位也上來，主委留步。 |
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00:02:47,763 ≈
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00:02:58,078 |
賴次長建信 |
委員好。 |
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00:02:58,078 |
00:03:16,487 |
羅委員智強 |
請教一下，經濟部核定台電對核電廠的現狀評估報告，指出核二廠、核三廠具備再運轉的可能性，並且同步啟動自主安全檢查以及研提再運轉計畫，對不對？是。 |
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00:03:18,809 |
00:03:49,250 |
羅委員智強 |
台電依法提出兩個主要文件，一個是再運轉計畫跟執行報告，另外就是有老化評估管理、耐震安全、輻射議題等報告，這就是自主安全檢查相關文件，就核二廠部分，台電要配合乾貯的作業期程進行自主安全檢查，現階段核安會要辦理繼續運轉審查先期準備工作，也要邀集台電就核電廠再運轉進行討論。 |
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00:03:50,311 |
00:04:04,401 |
羅委員智強 |
政府說台電3月底把核三再運轉計畫送到核安會來儘快完成自主安全檢查，我想請教核三重啟現在進度如何？ |
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00:04:06,293 |
00:04:14,796 |
賴次長建信 |
第一個剛剛委員已經非常清楚地說明，我在大會的報告裡面也有提到我們乾式貯存的進度，去年…… |
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00:04:15,036 |
00:04:20,539 |
羅委員智強 |
我更精確地問一下，核安會評估審查時程大概需要多久？ |
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00:04:21,559 |
00:04:26,039 |
羅委員智強 |
請問主委，核安會審查時程大概要多久？ |
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00:04:26,821 |
00:04:27,881 |
羅委員智強 |
已經送到核安會了嘛！ |
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00:04:28,061 |
00:04:28,220 |
羅委員智強 |
對不對？ |
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00:04:28,220 |
00:04:28,520 |
陳主任委員明真 |
還沒有，我…… |
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00:04:28,680 |
00:04:29,280 |
羅委員智強 |
還沒有嗎？ |
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00:04:29,842 |
00:04:30,601 |
羅委員智強 |
還沒有送，那什麼時候送過去？ |
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00:04:39,805 |
00:04:42,227 |
許副總經理永輝 |
下禮拜，3月底之前大概就會送。 |
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00:04:42,549 |
00:04:43,249 |
羅委員智強 |
3月底前送。是。 |
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00:04:44,569 |
00:04:49,414 |
羅委員智強 |
3月底前送的話，請問核安會預估的審查時程大概需要多久？ |
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00:04:51,069 |
00:04:56,993 |
陳主任委員明真 |
不只是再運轉計畫，還有一些比如老化評估、地震等等的報告都要…… |
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00:04:58,013 |
00:04:59,293 |
羅委員智強 |
總不能遙遙無期嘛！一年？ |
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00:05:01,355 |
00:05:07,019 |
陳主任委員明真 |
這個就要看它準備的材料及狀況怎麼樣。 |
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00:05:07,019 |
00:05:08,539 |
羅委員智強 |
我沒有說你審查一定要過啦！ |
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00:05:08,900 |
00:05:13,351 |
羅委員智強 |
我是問你審查期程大概需要多久，一年？兩年？三年？ |
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00:05:14,392 |
00:05:20,296 |
陳主任委員明真 |
這個要看報告的詳盡程度，如果越詳盡我們審查時間會越短。 |
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00:05:21,197 |
00:05:43,551 |
羅委員智強 |
我要請問，你曾經說核安會、台電如果做得夠確實、能快速回復意見，就現場視察順利進行齊備的話，有可能在2028年重啟，所以2028這個數字，依照現在你連一個期程怎麼做都沒有明確的把握，2028的數字有可能嗎？ |
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00:05:43,551 |
00:05:45,111 |
陳主任委員明真 |
是有可能，2028有可能。 |
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00:05:47,233 |
00:05:53,335 |
羅委員智強 |
2028有可能，今年是2026年，請問光是審查要多久時間？ |
|
00:05:53,335 |
00:05:56,417 |
羅委員智強 |
你要趕在2028重啟，請問審查多久時間要有結果出來？ |
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00:05:59,632 |
00:06:00,533 |
陳主任委員明真 |
當然要看台電是不是…… |
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00:06:00,854 |
00:06:03,696 |
羅委員智強 |
不是，這個是邏輯問題，時序邏輯問題嘛！ |
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00:06:06,559 |
00:06:12,184 |
羅委員智強 |
假如2028要能夠重啟的話，光是審查時程……請問審查過了以後是不是馬上就可以重啟？ |
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00:06:13,023 |
00:06:17,848 |
陳主任委員明真 |
我們審查通過會給它運轉執照，它就可以裝填燃料…… |
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00:06:18,309 |
00:06:23,854 |
羅委員智強 |
我就問運轉執照給了以後，請問經濟部及台電要多久才能夠重啟？ |
|
00:06:28,301 |
00:06:37,265 |
許副總經理永輝 |
我這邊跟委員澄清一下，3月底送的再運轉計畫，我用一個比擬好了，它等於是一位百米選手，但他已經離開運動場了…… |
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00:06:37,265 |
00:06:37,865 |
羅委員智強 |
我知道啦！ |
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00:06:38,724 |
00:06:43,107 |
許副總經理永輝 |
要把他拉回到百米的起跑點，台電要做什麼？對。 |
|
00:06:43,107 |
00:06:46,108 |
許副總經理永輝 |
我現在提給它的報告大概就是這樣，大概有三大部分…… |
|
00:06:46,328 |
00:06:50,721 |
羅委員智強 |
我跟你講，那就不要講2028這個數字給我聽，不是嗎！ |
|
00:06:51,141 |
00:07:04,549 |
羅委員智強 |
現在你跟我講連百米起跑都還沒開始跑，然後中間到底會遇到什麼樣的風阻、選手或遇到什麼樣的場地，你通通不知道，只丟一個2028年，是這個意思嗎？ |
|
00:07:04,549 |
00:07:07,052 |
羅委員智強 |
我今天問的時序邏輯，你聽不聽得清楚啊？ |
|
00:07:07,572 |
00:07:09,332 |
羅委員智強 |
我只問今天審查到什麼時候？ |
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00:07:10,273 |
00:07:12,775 |
羅委員智強 |
今天審查完成之後，你需要多少作業時間？ |
|
00:07:14,842 |
00:07:15,943 |
羅委員智強 |
這總要給我一個數字吧？ |
|
00:07:18,924 |
00:07:22,947 |
許副總經理永輝 |
我跟委員報告，因為後面還有一個所謂的自主安全檢查…… |
|
00:07:23,167 |
00:07:23,967 |
羅委員智強 |
你還是答不出來…… |
|
00:07:23,967 |
00:07:32,053 |
許副總經理永輝 |
所以這部分目前都還在進行中，審查的結果可能有些設備必須要去更換…… |
|
00:07:32,053 |
00:07:34,536 |
羅委員智強 |
好啦，講審查講不出時間，審查完多久可以重啟？ |
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00:07:34,536 ≈
|
00:07:35,536 |
羅委員智強 |
就沒有明確答案嘛！ |
|
00:07:34,936 |
00:07:35,355 |
許副總經理永輝 |
設備的狀況必須要經過檢測、檢查，然後還有一個……停！停！停！ |
|
00:07:35,716 |
00:07:47,420 |
羅委員智強 |
我講的事情很簡單，你們不要講一個2028給大家期待嘛！ |
|
00:07:47,559 |
00:07:49,000 |
羅委員智強 |
今天就很明顯拆穿了嘛！ |
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00:07:50,242 |
00:07:53,545 |
羅委員智強 |
2028根本就是空話，不是嗎？ |
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00:07:53,545 |
00:07:55,026 |
羅委員智強 |
你光審查期限要多久？ |
|
00:07:55,226 |
00:07:56,687 |
羅委員智強 |
我舉個例子，到現在就這兩年嘛！ |
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00:07:57,848 |
00:08:04,313 |
羅委員智強 |
若審查期限一年，那你有沒有辦法一年之內讓核電廠重啟，就是個數學問題啊！ |
|
00:08:05,154 |
00:08:08,558 |
羅委員智強 |
如果審查期限是要一年半，那你半年有沒有辦法…… |
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00:08:08,878 |
00:08:09,719 |
許副總經理永輝 |
報告委員，這是安全的問題。 |
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00:08:10,698 |
00:08:10,698 |
羅委員智強 |
當然啊！對啊！ |
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00:08:10,698 ≈
|
00:08:13,520 |
許副總經理永輝 |
安全的…… |
|
00:08:13,520 |
00:08:14,161 |
羅委員智強 |
我要問你嘛！ |
|
00:08:14,742 |
00:08:15,903 |
羅委員智強 |
那你就不要講2028嘛！ |
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00:08:17,003 |
00:08:18,805 |
羅委員智強 |
所以今天直接公然打臉2028嘛！ |
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00:08:18,964 |
00:08:23,747 |
羅委員智強 |
你心裡根本沒有個底，2028只是隨便說說而已，這就是結論！ |
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00:08:23,987 |
00:08:24,128 |
羅委員智強 |
很簡單啊！ |
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00:08:25,348 |
00:08:40,119 |
羅委員智強 |
最後我還是要特別強調，亡羊補牢為時未晚，講了10年，今天民進黨非核家園政策就是錯誤，用什麼核廢作為理由，現在很簡單，請問核廢解決了沒？ |
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00:08:41,220 |
00:08:41,621 |
羅委員智強 |
奇怪了！ |
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00:08:41,960 |
00:08:49,128 |
羅委員智強 |
現在能解決，以前就不能解決，說穿了不做的藉口千百個，要做決心一個，謝謝。 |
|
00:08:49,628 ≈
|
00:08:53,913 |
主席 |
謝謝羅智強委員的質詢，請官員回座。 |
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00:08:54,213 ≈
|
00:08:57,070 |
主席 |
接下來有請陳秀寳委員。 |