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陳冠廷 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,526 00:00:02,273 那麻煩請副部長
00:00:11,920 00:00:30,282 副部長好副部長我們看到最近這兩個多月來或者是說這三週來這個國際的情勢變化非常的大那我們看到戰場正在重疊戰場正在重疊的意思是說包含這個東歐的戰場跟這個西亞或者是中東的戰場它慢慢的有在結合的趨勢
00:00:31,303 00:00:42,167 那更不用說之前有北韓的士兵不斷的在東歐的戰場出現所以我們看到的已經是超越區域戰爭的這個範疇他不斷的在擴大當中那當整個歐洲戰場跟中東戰場結合之後
00:00:48,109 00:01:09,822 那我看這裡就是一個非常大的一個警訊也就是說他們盟友之間的協調所謂的盟友不是只有我們的友方的協調包含這個美國跟海灣國家包含美國跟日本韓國的關係都正在有一些微妙的變化當中之所以這麼說是包含這一個美國的陸戰的遠征隊有2500多名
00:01:12,003 00:01:31,392 那就新聞報導他已經有開始在做重新的部署調派可能會調派到中東那另外一部分就是韓國的這些防空的系統也有抽調到中東的狀況那首先我要請教副部長在這樣子的狀況之下我們會不會擔心我們的優先次序
00:01:33,274 00:01:40,559 遭受到違建遭受到調整會不會是被調整的一部分目前我們聽到美方會不會有這樣子的調整
00:01:42,199 00:02:11,251 第一個部分就是先回答委員有關這個亞太的情勢當然這個美國調動它的陸戰隊的部分是因應整個戰況的發展跟區域的一個考量所以我們對於有關亞太地區的區域情勢我們是非常每天非常密切的在掌握就是亞太地區的情勢以及對岸是否有一些相對性的一個威脅的一個增加這是第一個部分那第二個部分我請這個站位市長
00:02:12,822 00:02:29,014 這個部分跟我們目前有關的是102枚的增購的MS-1I3型的防空飛彈那這個102枚目前美方仍然在協調裡面告訴我們會在今年開始如期交運
00:02:31,004 00:02:51,180 所以說在愛國者系統一樣,今年一樣如期交約,不會因為中東的戰事他這102枚是前面我們那1790億元,386枚的第一波的愛山採購案裡面所後面剩餘的案款那在之前經過大院同意之後,我們增購了102枚了解
00:02:54,164 00:03:16,798 我為什麼問這個問題很清楚嘛因為包含3月3號阿拉伯聯合大公國表示他攔截了169枚飛彈跟645架無人機那戈威特是攔截了178枚飛彈所以以這樣子的數量來講的話我國的目前的這樣子的防空系統假設遇到警示伊朗規模的話足以因應
00:03:19,991 00:03:37,281 我們整個防空作戰計畫它是必須要經過非常詳密的計算的當然我們防空武器所保護的目標我們會依現有的能力去評估我們哪些目標會優先進行保護但是未來台灣之盾建立的目的就是
00:03:37,901 00:04:01,608 目前在敵人各式的威脅空中威脅的部分不斷提升的情況之下我們必須要在盡快的時間之內不論透過軍購或是偽製甚至商購的方式來獲得我們高中低層所需要的從反彈一直到防無人機各式的武器系統才能夠確保未來我們能夠有效來防範敵人的攻擊
00:04:03,101 00:04:21,115 這也是為什麼我們說相較於行政院的版本我們就是要你說剛才你講的嘛要具備這樣子的防禦性的能力可是在行政院的版本之外其他的版本就是這一次的特別條例它沒有包含防空系統跟系統整合沒有嗎 有沒有包含 沒有你要說沒有包含防空系統其實
00:04:22,156 00:04:39,632 我們要強調的是在這次院版的項目裡面很重要的一項是C8SR系統跟人工智慧輔助決策的系統因為這個部分攸關到我們未來要去鏈結各式美照以及國照的武器系統
00:04:40,333 00:05:05,559 那這個部分如果缺了這個核心能量的話我們不但沒有辦法把目前所有包含雷達以及其他各式型之來源進行整合之外我們也沒有辦法針對未來我們所目前已經既有的防空系統還有未來籌貨的這個武器系統早期的來進行系統整合的這個工作那這個勢必會影響到後面我們整個戰力的行程
00:05:06,089 00:05:35,649 所以我必須要剛才這個有提到我們是要把各種武器的系統整合才能夠做有效的經濟的配置也就是說高中低也好當他們用比較高昂的這種保彈我們有用相應的這個防空系統來去應對當他們用比較低應該說比較低端的這種自殺型的無人機我們也有相對應的更加的便宜或者是說有經濟效益的無人機來去反制所以這不是買多少彈的問題這是整合的問題這同時你剛才提到的AI
00:05:36,269 00:05:57,712 一樣這一個在美方也是全面性的使用來去用AI來去區分哪些是高價值的必須要用空中的力量把它移除的哪些是中低價值的不需要移除的以及哪些是民用設施的必須要避免的所以現在大量的審核AI這些系統它是我們未來武器籌貨系統中的非常重要的一部分
00:05:58,132 00:06:12,929 如果沒有了那會對我國的防空會造成絕對的影響其實我剛才聽到很多在內黨的委員們都有提到對我國防空系統他們的不管是期許跟希望他怎麼樣來去完備也就是說我們的目的是一樣的那如果是目的是一樣的話為什麼他們會把這一個
00:06:15,291 00:06:41,138 在他們的條例裡面沒有包括我想可能是因為時間的因素或許是他們覺得時間緊迫所以他們趕快提出來的一個版本不具完備性那我想這個部分就是這個禮拜我們這個禮拜還有一整個禮拜的時間就好好的跟這些黨立委來去說明為什麼他們不把這個放進去裡面那是第一個部分那如果可以理解之後那我們才可以往前推進那第二個部分就是我們要跟國民也要跟國民說明
00:06:41,758 00:07:00,205 跟國民說明這樣他們才會給在野黨來去跟他們有點壓力讓他們慢慢地走向對台灣最有利的這個做法因為剛才提到的你說這個AI的整合也好或者是讓我們知道說不同的情資全部整合之後我們才能夠快速地判斷快速地判斷不僅是人為的判斷而且還是能夠
00:07:01,385 00:07:15,896 在所有的時效性的判斷這些全部都整合在一起我們才有辦法做到哪怕是以色列這樣子的等級包含這一次中東的戰爭我們應該很清楚的看到以色列的防空的機制還是起到很大的作用數百枚的飛彈跟
00:07:18,038 00:07:40,713 多波次的飛彈跟多波次的無人機但是他們的這個防空系統還是一樣的運作所以這就是一個很好的例子如果我們想要像他們一樣的話我們就必須付出代價而這個代價就是特別預算所以特別條例它是一個架構我們之後可以再做預算的細節哪些你覺得這是不必要的這一檔有權利來說這個不必要我們可以把它減少但是有條例之後才能夠有預算
00:07:41,573 00:08:02,709 如果條例都沒有具備的話那我們很難進入實質審查這個部分我們也要好好的跟在野黨來去說明希望能夠讓這個條例通過之後讓我們未來的預算再往前走那我還是要強調我們從以色列或整個中東的這一個戰爭我們可以看到很多的這個狀況除了以色列的成功之外我們必須要看一下包含防空系統之外
00:08:04,335 00:08:25,970 伊朗的武器的製造能力跟他持續的製造能力他把許多的工廠都地下化那包含導彈的這些儲存也都在地下化那我這邊想要請教包含副部長我國如果在面臨像是有具有接近空優的狀況之下有沒有持續製造的能力
00:08:27,185 00:08:47,879 至少在無人機的部分目前無人機的部分我們現在在提升國內的產能的部分目前自製的能力在健身型的部分是沒有問題第二個部分在有關供給型的部分也積極跟國內的廠商合作因為它需要一些火工作業的限制所以也積極在合作當中
00:08:48,900 00:09:08,421 所以我們現在自製無人機的能量區分三個部分一個部分是我們兼徵型跟國內的廠商來做第二個是跟軍備局的火工作業合作第三個部分是有關中科院他有相關能量從進風一型到進風四型持續在發展上我的意思是說生產的分散化跟未來有沒有機會地下化
00:09:10,673 00:09:29,823 現在這個地下化的部分我們後續可能要跟國內的廠商還有相關的單位去做一個檢討有關於這一點向委員報告我們現在第一動要做的是建立國內廠商的能量當然從俄烏戰爭也好還有美國國防部最近推動的作為也好產製無人機
00:09:31,144 00:09:55,043 他可以採取非常分散性的做法所以首先要有商購的能量出現先有企業紀錄我們才有辦法進入到下一個階段地下化等等的那最後一個問題時間有限我們的包含將軍到校級的軍官他的工作如果萬一遇到重大事故他有幾個人可以去做替補三級四級
00:09:58,530 00:10:17,720 目前我們是有5級代理人的制度有代理人的制度我們有暫時跟平時的5級代理人的制度平時都有奉合可不可以簡單簡述一下5級代理的意思是什麼比如說營級的話就是營長副營長還有參謀主任以及營服務部長向下代理
00:10:24,079 00:10:39,359 如果我國的防空系統比方說這個指揮官遇到重大事故那接下來他們都知道相關的指令那也有辦法繼續執行反擊的能力可以這麼說嗎
00:10:40,134 00:10:57,595 報告委員是,作息是說明我們在不管是5級代理人,就是指揮官的代理另外第二個是在指揮中心也有分散部署跟相互代理的機制不管是防空或者是地面作戰或是海域作戰的作戰指管都有相應的規劃跟計畫今天在座的諸位也都有相應的規劃
00:10:59,647 00:11:26,608 每一位都有因為我們都是公開行程那我看到許多我們的指揮官都在這邊那所以只是要確認一下所有的可能性的推演相關的職務代理必須要用非常認真的態度去執行那要確保說所有的指令或者是通訊的這些相關的密碼密令等等都必須要有人可以承接
00:11:27,418 00:11:27,439 好 謝謝