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00:00:02,085 |
00:00:02,605 |
王委員義川 |
謝謝召委，我們請副部長。 |
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00:00:02,605 |
00:00:02,645 |
主席 |
請副部長。 |
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00:00:02,645 |
00:00:02,706 |
鍾副部長樹明 |
王委員好。 |
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00:00:03,065 |
00:00:03,325 |
王委員義川 |
副部長好。 |
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00:00:03,365 |
00:00:04,125 |
王委員義川 |
上禮拜五立法院有通過授權你們可以去簽發價書，簽了嗎？是。 |
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00:00:04,206 |
00:00:04,325 |
王委員義川 |
什麼時候簽？ |
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00:00:04,345 |
00:00:34,177 |
鍾副部長樹明 |
在禮拜六的晚上，他們特別加班，有送到美國駐美軍協組，由駐美軍協組…… |
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00:00:34,377 |
00:00:35,920 |
王委員義川 |
四份都簽了？ |
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00:00:40,960 |
00:00:59,147 |
黃司長文啓 |
報告委員，發價書這個部分，在上個禮拜五大院同意我們簽署之後，我們已經立即知會美方，AIT/T在上個禮拜就已經啟動程序了，所以我們3月15日的這個效期已經沒有問題了。 |
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00:00:59,147 |
00:01:04,969 |
王委員義川 |
好，之前還有一個3月底要付款的那個呢？ |
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00:01:07,841 |
00:01:41,721 |
黃司長文啓 |
報告委員，這個部分要跟委員稍微說明一下程序，就是我們通知美方進行發價書的作業程序之後，會由美國在台協會台北辦事處完成我們已經提供的發價書內容的最後審核，再遞交給美國國防安合局做確認，確認完之後，再交給美國在台協會的華府辦公室跟我們駐美代表處來進行簽署，所以這個部分的所有程序應該會在本週左右完成。 |
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00:01:41,842 |
00:01:47,884 |
王委員義川 |
好，所以立法院能夠處理的，現在對你們來說，沒有困擾了。是。 |
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00:01:48,963 |
00:01:52,384 |
王委員義川 |
接下來就是條例和預算。是。 |
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00:01:52,904 |
00:01:55,686 |
王委員義川 |
就剩下這個，對不對？是。確定？是。好。 |
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00:01:56,607 |
00:02:13,444 |
王委員義川 |
第二個，今天這個報告裡頭有提到關於伊朗的這件事情，請問副部長，美伊在打的時候，你們事先能夠預判伊朗會用什麼回擊，美國會用什麼打嗎？ |
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00:02:17,332 |
00:02:25,861 |
鍾副部長樹明 |
美國和伊朗的整個攻擊方式，就現在來看，當然先期都會以威力比較強大、精準的導彈來使用…… |
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00:02:26,121 |
00:02:31,467 |
王委員義川 |
沒有，我是說有沒有超乎你們意料之外的？ |
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00:02:32,207 |
00:02:34,108 |
鍾副部長樹明 |
當然我們不太能夠預期戰爭在什麼時候會發生，但是…… |
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00:02:34,690 |
00:02:35,551 |
王委員義川 |
沒有，我講武器啦！ |
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00:02:36,030 |
00:02:38,993 |
鍾副部長樹明 |
現在武器的運用上面是如我們所預判。 |
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00:02:39,513 |
00:02:39,734 |
王委員義川 |
沒有錯？對。 |
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00:02:40,915 |
00:02:47,000 |
王委員義川 |
這個是全世界都會知道的事，全世界的軍方大概都可以判斷雙方會用什麼來交火。 |
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00:02:47,861 |
00:02:49,983 |
鍾副部長樹明 |
對，目前的戰爭型態大致上是這樣。好。 |
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00:02:52,486 |
00:02:58,371 |
王委員義川 |
如果中國要打臺灣的時候，你們也可以預判他大概用什麼打？ |
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00:03:00,622 |
00:03:05,625 |
鍾副部長樹明 |
因為有些牽涉到機密，但是簡單跟委員說明，就是…… |
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00:03:05,625 ≈
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00:03:06,625 |
王委員義川 |
沒有，我只是問你們知不知道而已。 |
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00:03:06,565 |
00:03:16,489 |
鍾副部長樹明 |
知道，因為他在聯合火力打擊的階段，基本上，會用導彈、巡弋飛彈以及遠火部隊來實施大規模攻擊。 |
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00:03:17,549 |
00:03:32,921 |
王委員義川 |
好，你們報告裡頭有提到，你們要處理高、中、低三層防禦體系，這三層防禦體系，按照目前中華民國的武器裝備，高、中、低分別缺什麼？ |
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00:03:41,000 |
00:04:27,428 |
連次長志威 |
如同委員剛剛所指導的，我們首先要去注意中共近幾年在武力上的發展，這幾年他不管是在所謂的導彈，還有遠程火箭，在數量上，對周邊，還有在演習上，都形成急劇的威脅，當然我們國軍在多年的建軍備戰下，在防空武器系統各項的主被動措施都已經逐年在建置，但是考量到中共的威脅不斷的驟增之下，因此我們需要臺灣之盾，分別從低、中、高三個層次來去建立一個能夠高度感知、分層防禦及有效攔截的整體系統，才能夠因應他不斷劇增的威脅。 |
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00:04:30,269 |
00:04:34,493 |
王委員義川 |
這三個分別缺什麼？ |
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00:04:34,493 |
00:04:34,713 |
王委員義川 |
不好講，是嗎？ |
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00:04:36,331 |
00:04:41,193 |
鍾副部長樹明 |
對，當然在這個特別預算的審查裡面，我們會去做說明。 |
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00:04:42,052 |
00:04:48,516 |
鍾副部長樹明 |
簡單跟委員報告，因為這要區分硬體和軟體兩個部分來做檢討…… |
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00:04:48,855 |
00:05:06,484 |
王委員義川 |
好，意思就是1.25兆的這個條例如果進行相關審查，包括後面的預算審查，大概就可以看得出國軍現在對低、中、高這個防禦體系缺什麼。對。 |
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00:05:06,664 |
00:05:12,088 |
王委員義川 |
也可以看得出這三層防禦體系之間的整合缺什麼。 |
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00:05:12,088 |
00:05:17,732 |
鍾副部長樹明 |
對，就是剛剛跟委員報告的，中間有包含到軟體戰場管理系統整合的部分。 |
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00:05:18,413 |
00:05:22,051 |
王委員義川 |
因為你們現在都講得很籠統，也不能講得太清楚。 |
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00:05:23,812 |
00:05:30,397 |
王委員義川 |
所以你們現在有把握這個1.25兆建置完成之後，我們到底擋得住，還是擋不住？ |
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00:05:31,737 |
00:05:38,723 |
鍾副部長樹明 |
我們會朝這個方向努力，現在這整個建置的目標，我們努力來達成。好。 |
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00:05:39,563 |
00:05:47,851 |
王委員義川 |
接下來講無人機，就是有沒有比較低成本的無人機，「阿共」用低成本無人機打我們的時候，我們要怎麼反制？ |
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00:05:49,394 |
00:06:09,852 |
鍾副部長樹明 |
我簡單跟委員報告，剛剛也有跟前面的委員做完研討，基本上，因為他這個低成本無人機的運用方式是會在海上用船來放置，因為它的航程不是那麼遠，所以他可能用海上施放或者登陸之後…… |
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00:06:09,993 |
00:06:14,576 |
王委員義川 |
所以我記得剛剛黃仁委員就說，你就打海上那艘船就好了。 |
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00:06:15,546 |
00:06:34,101 |
鍾副部長樹明 |
目前我們已經有做相關的規劃，所以我們在7月要成立的濱海作戰指揮部裡面有整合相關無人機和反彈的能量，能夠有效的對敵人海上船艦的攻擊上面做裝備…… |
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00:06:34,802 |
00:06:38,585 |
王委員義川 |
好，他發動大量的攻擊消耗我們，對不對？ |
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00:06:39,165 |
00:06:41,147 |
王委員義川 |
我們就要防禦。對。 |
|
00:06:41,147 |
00:06:44,450 |
王委員義川 |
我們防禦也會被消耗，我們能夠被他消耗多久？ |
|
00:06:46,854 |
00:07:09,051 |
鍾副部長樹明 |
所以我們檢討這個有區分兩塊，一個部分是主動反制，第二個是被動防禦，主動反制的部分包含到我們後續準備要建置的低成本防空武器，或是我們現在建置的固定式以及非固定式機動型攜行式的反制無人機…… |
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00:07:10,171 |
00:07:15,151 |
王委員義川 |
這個都在1.25兆裡頭？ |
|
00:07:15,151 |
00:07:24,602 |
鍾副部長樹明 |
目前這都有建置在相關的細節裡面，包含到無人載具和反制系統裡面，都有在第三項裡面做規劃。 |
|
00:07:24,602 |
00:07:27,025 |
王委員義川 |
還是本來的年度預算就有這些？ |
|
00:07:29,082 |
00:07:44,170 |
鍾副部長樹明 |
它必須要雙軌並行，其實我們現在的反制系統在我們的軍事預算裡面已經有建置在固定支出，但是它沒辦法因應那麼大規模反制武器的建置，所以也特別需要特別預算來做支持。好。 |
|
00:07:44,970 |
00:08:01,763 |
王委員義川 |
在這個報告裡頭有幾個用字請你們說明一下，你說在現有飛彈技術基礎上，研製及籌獲可執行遠程火箭彈攔截之低成本防空武器。 |
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00:08:02,584 |
00:08:04,785 |
王委員義川 |
你們用的文字叫「研製及籌獲」，這看起來好像現在沒有。 |
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00:08:06,365 |
00:08:06,467 |
鍾副部長樹明 |
因為這個是…… |
|
00:08:13,424 |
00:08:24,355 |
連次長志威 |
報告委員，我們現在是有能力，但是為了能夠達到低成本，我們不要用現行的防空系統去浪費我們的國防預算…… |
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00:08:24,476 |
00:08:25,377 |
王委員義川 |
好，我懂。 |
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00:08:26,318 |
00:08:36,450 |
王委員義川 |
第二個，你們也提到，你們要同步籌購及部署誘標、假目標、衛星定位干擾等等。 |
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00:08:37,411 |
00:08:43,282 |
王委員義川 |
你們用的文字還是「籌購及部署」，代表這個現在沒有，是不是？ |
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00:08:45,908 |
00:09:09,911 |
鍾副部長樹明 |
現在已經有在做，包含到我們的偽裝網、角形反射器，還有我們現在電子衛星的干擾系統，現在其實已經有在建置當中，但是它的數量不足以因應我們要滿足那麼多的軍事設施，以及政府的關鍵基礎設施，所以我們必須要後續持續來籌建，也藉由這個預算來支撐。 |
|
00:09:11,131 |
00:09:13,674 |
王委員義川 |
也都在這個特別條例裡頭？是。 |
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00:09:14,454 |
00:09:22,881 |
王委員義川 |
就是剛剛提到這些所謂的籌購及部署，這個概念是說現在不夠，然後要增加？是。 |
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00:09:23,460 |
00:09:34,668 |
王委員義川 |
增加包括用買的以及中科院自己去做的，所以需要這個特別條例，然後需要1.25兆來把這一塊補足？ |
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00:09:35,329 |
00:09:36,089 |
鍾副部長樹明 |
是，也包含在這個裡面。 |
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00:09:37,553 |
00:09:48,257 |
王委員義川 |
那我請問一下，如果沒有這1.25兆，像在美國跟伊朗這一場戰役裡，哪一件事情就會發生在臺灣？ |
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00:09:48,257 |
00:09:52,559 |
王委員義川 |
現在媒體報導說，美國的飛機、飛彈飛進去，伊朗都站在那裡不知道發生什麼事情就被打了，那臺灣會不會這樣？ |
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00:09:58,992 |
00:10:34,563 |
鍾副部長樹明 |
當然我們現在持續在精進我們的建軍備戰工作，固定的國防預算可以勉力去維持我們現在的軍事能力，但是我們要考量的是，因應未來的戰爭，確實有必要一次性的來提升國軍的戰力，也能夠兼顧到政府跟這個社會的關鍵基礎設施在戰爭當中能夠正常運作，最重要的是，我們也希望能夠保障臺灣人民生活、財產的安全，所以希望能夠一次性的提升這樣的戰力。 |
|
00:10:35,063 |
00:10:51,752 |
鍾副部長樹明 |
我想固定的國防預算跟我們現在的這個特別預算能夠雙軌並行，能夠很迅速地提升我們國軍的戰力，也同時藉由各種方式讓國軍的人才、水準能夠提升，用這種雙軌並行的方式來提升我們國防的能力。 |
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00:10:51,971 |
00:11:14,470 |
王委員義川 |
好，謝謝副部長，也期待你們接下來趕快跟國民黨立委好好溝通，說明這個嚴重性、重要性，不管公開溝通、私底下溝通，都請國民黨跟民眾黨的立委多多協助，讓我們這個特別條例跟後續相關的預算能夠儘早通過，謝謝。 |
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00:11:14,970 ≈
|
00:11:16,112 |
鍾副部長樹明 |
謝謝委員。 |
|
00:11:16,412 ≈
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00:11:20,127 |
主席 |
接下來請徐巧芯委員上臺質詢。 |