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李坤城 @ 第11屆第5會期第2次會議

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00:00:28,071 00:00:29,552 李委員坤城 謝謝院長,我們請卓院長還有李洋部長。
00:00:29,552 00:00:30,272 主席 麻煩再請卓院長、體育部部長備詢。
00:00:30,292 00:00:30,312 卓院長榮泰 李委員好。
00:00:30,351 00:00:30,451 李委員坤城 院長好。
00:00:30,471 00:00:33,773 李委員坤城 今天其實我們就是要TEAM TAIWAN,WE ARE TEAM TAIWAN,不論是挺外交、挺國防、挺臺灣,我們就是要一起來挺臺灣。
00:00:58,825 00:01:22,084 李委員坤城 其實這一次臺灣代表隊在經典賽雖然是兩勝兩敗,沒有辦法進入最後的決賽,但是我覺得也打出了一場好球,14:0完封捷克,然後5:4擊敗韓國,在擊敗韓國的那一剎那,整個東京巨蛋歡聲雷動,把東京巨蛋變成臺北的大巨蛋。
00:01:24,046 00:01:34,141 李委員坤城 不論是在2023年的12強,還有剛剛結束的經典賽,臺灣隊的表現都凝聚了我們臺灣人共同的意識。
00:01:35,552 00:02:02,049 李委員坤城 部長,除了棒球之外,還有一個好消息,林俊易在全英羽球公開賽拿到冠軍,葉宏蔚、詹又蓁是混雙冠軍,這是全英羽球公開賽,唐嘉鴻是單槓奪冠,所以都有好事情,表示我們政府投資在運動項目也慢慢看出成績了。
00:02:04,051 00:02:08,736 李委員坤城 棒球不是只有比賽,棒球也是一個國家意志的展現。
00:02:08,937 00:02:41,976 李委員坤城 我就要請教卓院長,其實在3月7日臺灣對捷克的那一場,我跟院長還有部長是在同一個球場,我們都在東京巨蛋,所以那時候當我聽到院長到東京巨蛋的時候,我心裡想這是一件好事情,臺日關係又再突破了,現任的行政院院長可以到日本東京巨蛋看球,這就是臺日關係的突破,這是一件好事情啊!
00:02:43,237 00:03:13,596 李委員坤城 結果沒有想到,我看到國民黨在講卓院長為什麼可以私人包機去東京巨蛋看球,一直在糾結院長的私人行程、包機費用,但是他們沒有想到一個現任的行政院院長如何在現在臺灣受到外交的壓迫、打壓,在中國打壓之下,能夠到日本東京去看球,這是一項外交上面非常了不起的事情。
00:03:14,657 00:03:26,467 李委員坤城 所以我要請教院長,第一個,當時候臺灣對捷克,你在現場,我也在現場,部長也在現場,分享一下你當時候的心情怎麼樣?
00:03:26,467 00:03:35,457 李委員坤城 因為我們其實前兩場打得很悶,第三場對捷克打出來了,士氣如虹,請問院長當時候的心情怎麼樣?
00:03:36,311 00:03:36,931 卓院長榮泰 委員,很抱歉!
00:03:37,191 00:03:44,559 卓院長榮泰 我要跟所有的委員抱歉,行前我們都沒有任何的透露,因為我們知道這是一個必須非常謹慎著走的。當然!
00:03:44,999 00:03:48,101 卓院長榮泰 雖然是私人行程,但是還是要非常謹慎。
00:03:48,101 00:03:52,905 李委員坤城 你如果在松山機場就飛走了,我跟你講,馬上新聞就會出來了。
00:03:53,700 00:04:13,085 卓院長榮泰 所以我一直到落地以後,上了遊覽車,快要進到球場的時候,我覺得我真的來了,很振奮人心的是我們與捷克的比賽,第一局我們就得到了2分,尤其是第二局的那一支滿貫全壘打,全場的人都跳了起來。
00:04:13,085 ≈ 00:04:14,085 李委員坤城 對,Fairchild的全壘打。
00:04:13,085 00:04:37,812 卓院長榮泰 本來我都一直坐著沒有很大的動作,但是到了全壘打的時候,我也跟著旁邊的蔡其昌會長,還有我們的大使,我們都跳了起來,代表臺灣在那一刻是絕對團結的,我們的團結不只在球場上,我們的團結在整個國內和國外是連在一起的,也因此我們覺得這一次能夠到日本去,雖然是短暫的一天來回,我唯一的突破是什麼?
00:04:39,678 00:04:51,555 卓院長榮泰 是臺灣隊突破了捷克的防線,突破了他的投手,突破到第七局結束的時候,我們達到有14分的領先而結束。
00:04:52,236 00:05:12,875 卓院長榮泰 我也為了不要跟人群擠在一起,我是提早離開現場,怕的就是很多人聚集的時候,又引起大家互相的打招呼等等,我們是儘量以一個私人的行為,不妨礙現場,也遵照所有的申請程序來進行。
00:05:13,476 00:05:19,200 李委員坤城 院長,其實你本身在東京巨蛋球場出現,我認為就是一個外交上面的突破了。
00:05:19,780 00:05:21,081 卓院長榮泰 只是突破了捷克的防線而已。
00:05:23,121 00:05:26,842 李委員坤城 如果沒有跟日本、日方有默契的話,你怎麼可能通過他的海關?
00:05:26,842 00:05:45,509 卓院長榮泰 我們這次是經過一個很平常的申請管道和手續,沒有特別拜託什麼樣的協助,真的是沒有拜託,但是我們內部有航班使用地點的申請,對方也有他內部的手續,但是我們沒有經過任何特殊的管道。
00:05:45,950 00:05:51,558 李委員坤城 所以你這個私人行程,第一個,我認為是臺日的默契。
00:05:51,737 00:06:13,585 李委員坤城 第二個,你也不要讓中共方面有藉口、理由講臺灣又怎麼樣、日本又怎麼樣,我覺得這個方向是正確的,但是我沒有想到除了中國共產黨,為什麼連中國國民黨也這麼生氣,一直在糾結你的費用問題,這方面是不是再請院長答復一下?
00:06:14,045 00:06:20,790 卓院長榮泰 我就說我到日本看棒球比賽、為國家隊加油,還有我自費,哪一樣錯了?
00:06:22,213 00:06:23,434 卓院長榮泰 委員,我請教哪一樣錯了?
00:06:24,734 00:06:26,677 李委員坤城 因為我們現在總預算也還沒過嘛!對啊!
00:06:27,096 00:06:36,706 卓院長榮泰 我剛剛說如果用公費的話,我今天在這裡是受到另外一種更直接的批評:預算沒有,你怎麼可以去?對啊!
00:06:37,165 00:06:39,207 卓院長榮泰 私人行程怎麼可以用公費?
00:06:40,530 00:06:47,687 卓院長榮泰 種種批評都會來,所以我一開始就設定是自費行程,如果委員有意見,我明天可以報公費,要不要?
00:06:48,993 00:06:49,134 卓院長榮泰 不行嘛!
00:06:49,854 00:06:54,655 李委員坤城 所以你也都有相關私人自費的所有收據、單據就對了?
00:06:55,176 00:06:56,176 卓院長榮泰 都在、都在。
00:06:56,176 ≈ 00:06:58,075 李委員坤城 都在嘛。
00:06:58,075 00:07:09,178 卓院長榮泰 私人的支出不需要向大家來提出意見,但是不是私人的自費,去查一下行政院看我有沒有報一塊錢的公帳。
00:07:11,460 00:07:15,461 李委員坤城 因為我們立委也不可能去調出你飛去日本花多少錢?
00:07:15,461 00:07:16,262 李委員坤城 要多少單據?
00:07:16,262 00:07:16,661 李委員坤城 也不可能嘛!
00:07:17,342 00:07:36,711 李委員坤城 既然院長已經說這個是私人自費的行程,我們就認為這部分在外交上面,我個人認為,我作為一個國會議員,當時我聽到並知道院長在現場的時候,我就覺得很棒,除了臺灣贏捷克之外,另外我認為是一個外交上非常大的突破。
00:07:39,460 00:07:48,507 李委員坤城 問一下李洋部長,你當時也在現場,不過另外一個臺韓大戰,你也有過去看嘛?
00:07:51,213 00:07:51,213 李委員坤城 臺灣對韓國。
00:07:51,213 00:07:53,436 李部長洋 有,我當時也在現場。
00:07:53,436 00:07:57,618 李委員坤城 那時候你有做出一個特別的手勢,有特別象徵什麼樣的意義嗎?
00:07:57,618 00:08:14,792 李部長洋 因為過往我在當老師的時候,我們在全大運比賽時用了這個手勢,我們隊伍最後是取得了勝利,當時想仿效一下那時候的自己,很高興最後韓國隊擊出一個高飛球被接殺了。
00:08:15,611 00:08:19,032 李委員坤城 所以你做那個手勢的時候,臺灣是領先,還是落後?
00:08:20,634 00:08:22,513 李部長洋 有平手也有領先的時候。
00:08:23,595 00:08:27,676 李委員坤城 因為那時候我們是有領先,有落後,再逆轉,這就是臺灣精神。
00:08:28,635 00:08:58,183 李委員坤城 我再請教一下院長,我看日本報導也都相當的正面,例如NHK說這是斷交後首度有現任的閣揆訪日,意義重大;朝日新聞說臺日沒有邦交,閣揆訪日「極其罕見」,還特別說閣揆是除了總統、副總統之外,第三號人物;日本時報也寫說日本政界無懼北京壓力,堅持深化臺日「準安全同盟」關係。
00:08:58,183 00:08:59,362 李委員坤城 日本的報導都很正面啊!
00:09:01,165 00:09:04,289 李委員坤城 就只有國民黨跟共產黨兩個黨都不看開心啊!
00:09:05,591 00:09:17,546 卓院長榮泰 謝謝委員讓我看到這些日本的媒體,對日本媒體我沒有辦法去做任何評論,但就我而言,這純粹就是一天來回的私人活動,沒有任何其他的評論。
00:09:18,467 00:09:39,746 李委員坤城 好,因為我也在現場,隔天我也看到日本評論都相當的正面,我認為這個是臺日關係的提升,如果沒有臺日關係提升的話,我想現任的行政院院長要到日本東京巨蛋去看球,不是一件容易的事。
00:09:41,048 00:09:46,055 李委員坤城 你看國民黨糾結在你的費用,你說你有單據嘛!
00:09:46,234 00:10:02,869 李委員坤城 共產黨也是,他們的副外長馬上致電他們的駐日大使表達不滿,還說你怎麼可以打擦邊球、搞突破,所以讓共產黨生氣就表示我們做對了,我的邏輯一向是如此。
00:10:03,904 00:10:22,561 卓院長榮泰 也不一定要故意惹他生氣,我們只做我們該做的事情,但是我看到他們官員公開的講話,有學者批評非常的粗俗、非常的低俗,如果我沒有辦法跟國內的國人跟委員來說明的話,我們如何去對抗中共呢?
00:10:23,240 00:10:45,141 卓院長榮泰 所以我覺得他再粗俗都沒有關係,但國內一定要了解這個行程就是我個人的行程,錢的問題不要在這裡這樣的在意、討論,我已經說明了,沒有一塊錢報公費,在整個一天的行程當中,就是一個很單純的看棒球行動。
00:10:45,141 00:10:57,197 李委員坤城 好,日本媒體這樣子報導,我認為對臺灣還有對您去日本東京巨蛋看球,其實都是相當的正面。
00:10:58,838 00:11:38,598 李委員坤城 我剛才就有講到臺灣的棒球能夠凝聚臺灣所有國民的意志,所以除了他們官方很不爽之外,連經典賽他們都要認知作戰,還說我們丟了一大堆垃圾等等之類的,後來日本媒體都已經說這是假訊息、這是認知作戰,所以這方面你就知道中國是非常不樂意看到臺灣在棒球上面有傑出的表現,因為我們每次有傑出的表現,臺灣所有的國民意志、生命共同體的展現,這是中國所不樂意看到的啦!
00:11:39,118 00:12:06,694 卓院長榮泰 這更是一個活生生的例子,一方面對我們的球迷做這樣的誣衊,但是卻用盡方法要把我們的球員帶到中國去打棒球,我覺得我們應該自己心裡要有個底氣,臺灣就是臺灣的英雄,就是臺灣的國人,這樣子來誣衊我們,卻要我們的人去那邊打棒球,這兩個天秤是永遠不對稱的,我們應該自我警惕。
00:12:06,694 00:12:08,755 李委員坤城 好,李洋部長先請回。
00:12:08,755 00:12:31,596 李委員坤城 我現在要講到的是,因為美國打伊朗這件事情大家都很關心,我剛才提到認知作戰,其實現在假訊息也出來了,經濟部龔部長請上臺,他們的認知作戰說3月15號馬上要斷氣了,斷氣之後就開始會斷電,這種假訊息馬上就出來了。
00:12:32,977 00:12:56,085 李委員坤城 這幾天我認為如果形勢還沒有穩定的話,類似的假訊息都會出來,經濟部也馬上有做了一個澄清跟說明,表示3月份12艘船已經完成調度了,然後4月份有10艘,其中8艘已經完成調度了,剩下兩艘哪時候可以完成?
00:12:56,822 00:13:04,767 龔部長明鑫 我們儘快,因為我們過去幾天當中就已經調度十幾艘了,所以這兩艘應該會很快就可以調度。
00:13:05,068 00:13:13,733 李委員坤城 其實大家都會搶,因為日本、韓國他們也都是靠這邊的出口,所以這也要花一些時間調度。
00:13:13,733 00:13:19,976 龔部長明鑫 因為我們調度的對象主要是澳洲,澳洲跟我們關係很好……
00:13:20,076 00:13:21,858 李委員坤城 還有美國?
00:13:21,858 ≈ 00:13:22,858 龔部長明鑫 還有美國,最主要是這兩個國家。
00:13:21,858 00:13:22,499 李委員坤城 澳洲三分之一嘛!
00:13:22,698 00:13:24,940 李委員坤城 美國才百分之十幾,對不對?
00:13:24,940 00:13:31,480 龔部長明鑫 我們調度船的部分、額外增加的部分,我們是額外跟他們做調度。
00:13:32,280 00:13:40,703 李委員坤城 我要提醒卓院長還有經濟部,類似這種假訊息馬上就會出來,當然經濟部有馬上澄清。
00:13:41,122 00:13:42,404 卓院長榮泰 昨天部長馬上也做清楚地說明。
00:13:42,584 00:13:43,043 龔部長明鑫 是、是、是。
00:13:44,703 00:13:47,384 李委員坤城 接下來我請財政部莊部長。
00:13:49,266 00:14:08,855 李委員坤城 當然這幾天臺股急漲又急跌,大家就會關心國安基金是不是可以召開臨時會,我看國安基金會觀察4個指標,一個是亞股的差距,一個是國際情勢,一個是油價,還有股匯市波動。
00:14:09,568 00:14:22,378 李委員坤城 其實國際情勢目前仍然不穩,油價也一直在高漲,股匯市這兩天其實波動的幅度還蠻大的,我請教一下部長,國安基金有可能會隨時召開臨時會嗎?
00:14:26,520 00:14:34,888 莊部長翠雲 跟委員報告,我們會持續關注股市的動向,如果有符合國安基金設置條例第八條相關條件的話,我們會……
00:14:35,209 00:14:39,693 李委員坤城 對,我剛剛講到4個指標了,這也是你們次長講的4個指標啊!
00:14:40,594 00:14:49,181 莊部長翠雲 是,我們會召開臨時會,請國安基金委員來決議是否要進場護盤,這個部分我們會持續關注。
00:14:50,000 00:14:51,081 李委員坤城 院長還是要多注意一下。
00:14:51,661 00:14:52,661 莊部長翠雲 是的,我們會密切關注。
00:14:53,223 00:14:58,246 卓院長榮泰 我每天都很關注,即使假日,院內的會議都還持續在開。
00:14:58,246 00:15:11,279 李委員坤城 因為其實大家關心第一個是油價,當然也很關心股匯市的波動,我希望政府適時在必要的時候還是要出來信心喊話。是的。是。
00:15:12,921 00:15:16,825 李委員坤城 莊部長請回,接下來請國防部顧部長,時間有限。
00:15:17,706 00:15:39,167 李委員坤城 因為我們發價書到3月15號有3項到期,包括拖式飛彈、標槍飛彈及M109A7自走砲等,我請教一下部長,3月15號就是這個禮拜了,其實要看在野黨有沒有打假球,就是看這個禮拜授權書是不是可以讓你先簽。
00:15:41,066 00:15:44,788 顧部長立雄 跟委員報告,事實上,我們第4項發價書也拿到了,就是海馬士。
00:15:45,167 00:15:46,868 李委員坤城 海馬士,我知道,到3月26號。
00:15:46,868 ≈ 00:15:51,673 顧部長立雄 對,到3月26號,所以就五項會列入特別預算的這些發價書,我們都希望能夠在預算通過之前先行授權。
00:15:51,673 ≈ 00:15:56,477 李委員坤城 這個程序要怎麼做呢?
00:15:56,477 ≈ 00:16:01,282 李委員坤城 因為是3月15號之前。
00:16:01,282 ≈ 00:16:06,086 顧部長立雄 過去的慣例是由外交及國防委員會同意授權,我們就可以了。
00:16:06,086 00:16:12,890 李委員坤城 所以如果召開……因為我們明天選召委,最快12號召開委員會,最快12號就可以授權給國防部來簽了,是不是?
00:16:12,890 ≈ 00:16:13,890 顧部長立雄 如果12號能夠召開會議,主題就是有關於授權我們來簽署這五項的發價書的話,這樣我們在條例還在審議的過程當中就可以先行簽署發價書,這也是告訴我們不能夠等到發價書來了,才進行特別條例的審議,也不可能等到發價書來,我們再進行預算審議,這個都要事前進行。
00:16:13,890 ≈ 00:16:14,890 李委員坤城 OK,謝謝院長,謝謝部長。
00:16:14,049 00:16:14,069 卓院長榮泰 也請委員支持。
00:16:45,512 00:16:45,772 主席 好,謝謝。
00:16:45,772 ≈ 00:16:46,772 卓院長榮泰 也請韓院長能夠幫忙這件事情,非常重要,謝謝。
00:16:45,911 00:16:45,911 李委員坤城 謝謝院長。
00:16:45,911 00:16:49,375 主席 謝謝李坤城委員質詢,謝謝卓院長、相關部會首長備詢,謝謝。
00:16:49,875 ≈ 00:16:55,875 主席 接下來我們請丁學忠委員質詢,劉書彬委員請準備。