|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:01,000 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝院會主席，楊瓊瓔發言。 |
|
00:00:01,000 ≈
|
00:00:02,000 |
楊委員瓊瓔 |
行政院卓院長所領軍的團隊、新聞界朋友、各位同仁。 |
|
00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
楊委員瓊瓔 |
首先邀請卓院長。 |
|
00:00:00,430 |
00:00:01,013 |
主席 |
麻煩請卓院長備詢。 |
|
00:00:01,013 ≈
|
00:00:08,391 |
卓院長榮泰 |
楊委員好。 |
|
00:00:08,391 ≈
|
00:00:15,769 |
楊委員瓊瓔 |
院長好。 |
|
00:00:15,769 |
00:00:36,236 |
楊委員瓊瓔 |
院長，最近美國關稅的法源變來變去，最高法院也判決違憲，但是川普馬上又端出了一個122條款，我們行政院宣傳的ART，也就是臺美對等貿易協定，現在看來防禦力似乎千瘡百孔。 |
|
00:00:36,957 |
00:01:06,536 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣的情況之下，面對美國這種翻臉如翻書的關稅政策，政府現在都一直說持續溝通，所以本席今天也希望能夠好好討論，也就是行政院針對美國關稅議題，到底我們有怎樣的底氣跟準備，所以我提出了3項防線，我們一起討論。 |
|
00:01:06,536 |
00:01:19,322 |
楊委員瓊瓔 |
首先，賴總統告訴我們說我們取得了15%且不疊加的好條件，但是川普的122條款是在2月24號就已經生效。 |
|
00:01:20,443 |
00:01:36,734 |
楊委員瓊瓔 |
同時我要請問，這一刻臺灣的工具機、機械設備出口到美國，請教到底我們是要適用於ART的不疊加，還是被強迫吞下122條款的15%且疊加？ |
|
00:01:39,211 |
00:01:44,377 |
卓院長榮泰 |
我想委員一定是希望我們用最好的，因為這些產業跟委員是最相關的，但是我要跟…… |
|
00:01:45,078 |
00:01:47,940 |
楊委員瓊瓔 |
對，我們一定要好好照顧我們的產業，所以我們要聽政府…… |
|
00:01:47,940 ≈
|
00:01:48,940 |
卓院長榮泰 |
我要跟委員表示…… |
|
00:01:48,782 |
00:01:52,164 |
楊委員瓊瓔 |
讓我們的民眾、讓我們的產業清楚，而不是有不確定感。 |
|
00:01:52,424 |
00:01:58,029 |
卓院長榮泰 |
你剛剛說是不是適用ART，當然不是，因為ART還沒有經過大院的審議，還沒有生效……對啊！ |
|
00:01:58,029 ≈
|
00:02:00,010 |
楊委員瓊瓔 |
因為你們還沒有送進來啊！ |
|
00:02:00,010 |
00:02:00,690 |
卓院長榮泰 |
所以ART根本沒有生效…… |
|
00:02:00,690 ≈
|
00:02:02,653 |
楊委員瓊瓔 |
對，還沒有送進來啊！ |
|
00:02:02,653 |
00:02:17,384 |
卓院長榮泰 |
這只是你剛剛說的，我們現在的底氣，就是我們在ART當中已經談到了最優惠的待遇，這就是我們現在的底氣，我們要把握這種最優惠的待遇，跟委員一樣，對你選區裡面的所有產業，給他最好的照顧。 |
|
00:02:18,145 |
00:02:30,918 |
卓院長榮泰 |
現在生效的是根據122條款的10%+MFN，現在生效的是這個，那麼這個的之前是20%+MFN，所以我們是往下降的。 |
|
00:02:31,219 |
00:02:32,440 |
龔部長明鑫 |
所以現在工具機是14%…… |
|
00:02:33,599 |
00:02:34,260 |
卓院長榮泰 |
再加MFN就是14%。 |
|
00:02:35,720 |
00:02:36,342 |
龔部長明鑫 |
目前機械業大概是11.5%。 |
|
00:02:39,953 |
00:03:11,891 |
楊委員瓊瓔 |
再請教，目前有很多的未確定感，我們也說ART還沒有送進來；第二個，目前我們所謂不疊加的部分，在這個持續過程當中，本席要請教有哪些產業在關稅15%且疊加之下，他的關稅是不減反增？ |
|
00:03:12,391 |
00:03:12,732 |
楊委員瓊瓔 |
你們有沒有去盤點過？ |
|
00:03:12,732 |
00:03:12,752 |
卓院長榮泰 |
15%不疊加…… |
|
00:03:12,832 |
00:03:13,052 |
楊委員瓊瓔 |
有沒有去盤點過？ |
|
00:03:13,153 |
00:03:13,852 |
楊委員瓊瓔 |
受影響的產業別中有哪一些有嚴重的影響？ |
|
00:03:13,852 |
00:03:13,852 |
楊委員瓊瓔 |
請說明。 |
|
00:03:23,936 |
00:03:29,237 |
卓院長榮泰 |
我再跟委員確定一下，我們15%且不疊加是還沒有生效的，所以根本沒有實施的…… |
|
00:03:29,937 |
00:03:30,878 |
楊委員瓊瓔 |
好，院長講到這個…… |
|
00:03:30,878 |
00:03:33,759 |
卓院長榮泰 |
20%+MFN降到現在的10%+MFN。 |
|
00:03:33,779 |
00:03:55,079 |
楊委員瓊瓔 |
對，所以院長，現在就是您說的，民眾、產業有很多的不確定感，所以行政院、經濟部有沒有針對產業的不確定感，他們因為緊張而導致不知如何投資，這一些產業別你們預計要怎麼做？ |
|
00:03:55,160 |
00:04:41,993 |
卓院長榮泰 |
第一個，我們請公股銀行為主的金融機構，已經主動用電話詢問中小企業，到底在關稅的變動當中，有哪些需要政府現在啟用我們已經有的產業支持方案予以貸款、予以金融保證協助的，有沒有這些問題，為此已打出數萬通電話，這是金融機構的部分；而經濟部方面，到各地，針對各產業，從過去的產業之旅到現在的關懷之旅，希望讓產業在現在這個衝擊沒有比以前大的情況底下，能不能幫他轉守為攻，讓他能夠吸引更多的訂單，爭取更多的海外資源進來。好。 |
|
00:04:43,529 |
00:04:52,335 |
龔部長明鑫 |
報告委員，在去年的時候，因為是20%+MFN，然後關稅就浮來浮去，大家心比較不定，訂單要不要接……對啊！ |
|
00:04:52,335 |
00:04:55,036 |
楊委員瓊瓔 |
心比較不定，你講到的這個是真實的面向。 |
|
00:04:55,976 |
00:05:06,703 |
龔部長明鑫 |
但是今年因為10%降下來了，後續還會有ART，所以心比較定了啦，所以1月份的訂單就很明顯的增加起來了。 |
|
00:05:08,444 |
00:05:18,427 |
龔部長明鑫 |
在這段時間裡面需要我們幫助的我們儘量幫助；需要貸款的部分我們儘量讓他們貸款；需要去國際參展的我們來協助；需要轉型的部分我們來補助他們。 |
|
00:05:18,427 |
00:05:51,134 |
楊委員瓊瓔 |
政府當然有責任要全面的協助，尤其我們的傳統產業，占了很多的就業率，這一點是很重要的，因此在這樣的條件之下，還是有很多的不確定感，剛剛卓院長也特別說了，之前我們也一直要求行政院必須要針對傳統產業，協助他們度過難關，所以在這樣的情況之下，本席具體請教，經濟部對產業的支持，目前你們是預計多少？ |
|
00:05:52,490 |
00:05:53,732 |
龔部長明鑫 |
總共是930億，我們經濟部的部分是460億。 |
|
00:05:53,732 |
00:06:15,750 |
楊委員瓊瓔 |
好，請教院長，剛剛我們從開始的20%，到現在一直講的，這個過程還是一變再變的情況之下，這460億本席認為是不夠的，所以行政院有沒有要再增加金額的規劃？ |
|
00:06:15,750 |
00:06:32,611 |
楊委員瓊瓔 |
譬如現有的，要怎麼樣讓他們度過難關，機械買下來了，他們的利息已經要繳不出來了，第一個，我們會不會有專案融資的額度來協助我們的產業？ |
|
00:06:32,611 |
00:06:38,697 |
楊委員瓊瓔 |
第二個，也就是舊有的利息有沒有減免等項目的規劃？ |
|
00:06:38,697 |
00:06:38,997 |
楊委員瓊瓔 |
請說明。 |
|
00:06:39,598 |
00:06:53,588 |
卓院長榮泰 |
我先跟委員說明，我們原來設定產業支持方案的內容，從880億到930億，是依照30%關稅去評估的。 |
|
00:06:53,588 |
00:06:56,170 |
楊委員瓊瓔 |
這個是當時我們具體要求的嘛。 |
|
00:06:56,309 |
00:07:05,171 |
卓院長榮泰 |
現在是10%或15%，委員剛剛說你認為不夠，那我希望委員能告訴我們你認為哪裡不夠。 |
|
00:07:05,171 |
00:07:13,753 |
卓院長榮泰 |
原來30%的時候，我們訂了880億，後來到930億，現在已經降到15%跟10%，委員說不夠，告訴我們哪裡不夠。 |
|
00:07:14,775 |
00:07:30,736 |
楊委員瓊瓔 |
好，院長，經濟部長在這裡，我們知道我們的傳統產業目前是辛苦的，所以我們才要求政府必須要好好的來協助傳統產業，本席剛才所說的，舊有的利息你會不會減免？都有。 |
|
00:07:31,937 |
00:07:32,977 |
龔部長明鑫 |
現在是有這些方案。 |
|
00:07:33,898 |
00:07:34,558 |
楊委員瓊瓔 |
什麼時候要執行？ |
|
00:07:35,677 |
00:07:36,799 |
龔部長明鑫 |
但是還是有一些條件，比如說他…… |
|
00:07:36,799 ≈
|
00:07:37,799 |
楊委員瓊瓔 |
院長，不可以看得到吃不到嘛！ |
|
00:07:37,158 |
00:07:40,180 |
卓院長榮泰 |
我們除了特別預算之外，本來年度預算中間還有109億的中小微企業的…… |
|
00:07:40,180 |
00:07:40,579 |
楊委員瓊瓔 |
院長，我們要實質的來落實。有。是啊！ |
|
00:07:40,579 |
00:07:53,684 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席剛剛請問了，舊有的利息，你們會不會有減免的方案？ |
|
00:07:53,684 ≈
|
00:07:54,684 |
卓院長榮泰 |
當然是有啊！ |
|
00:07:54,684 ≈
|
00:07:55,684 |
龔部長明鑫 |
對，有，會有條件式的。 |
|
00:07:55,684 ≈
|
00:07:56,684 |
卓院長榮泰 |
本來的機制就是有的啊！ |
|
00:07:53,805 |
00:07:54,065 |
楊委員瓊瓔 |
那請問什麼時候要落實？ |
|
00:07:54,065 |
00:07:55,446 |
龔部長明鑫 |
已經開始做了，已經開始實行了，所以我們也擴大宣導了。 |
|
00:07:56,605 |
00:08:20,081 |
楊委員瓊瓔 |
部長說你現在已經在實施，而我們的傳統產業大家陳情的都是這個，你說這是有條件的，那表示還有很多人沒有辦法取得協助。 |
|
00:08:21,502 |
00:08:30,549 |
龔部長明鑫 |
那時候是講你的業績要衰退10%，就可以有利息減免，那我們可以重新檢討，如果要反守為攻的話，是不是還要有這樣的條件，我們可以…… |
|
00:08:30,549 |
00:08:44,903 |
楊委員瓊瓔 |
好，就一句「反守為攻」，在不確定的時候，我們必須要去調整腳步，立法院通過的預算就是要真正能夠落實在我們的產業，讓他們可以站穩腳步啊！ |
|
00:08:46,565 |
00:08:47,065 |
楊委員瓊瓔 |
對不對？ |
|
00:08:47,065 |
00:09:00,165 |
卓院長榮泰 |
您說的這些，包括利息的減免、補貼等等，在特別預算當中是有的，而且跟委員報告，特別預算還沒有通過之前，經濟部就移緩濟急先做了，所以已經做很久了。 |
|
00:09:00,826 |
00:09:06,529 |
楊委員瓊瓔 |
院長，請你去盤點，不是做很久，現在產業希望能夠真正得到協助。是啊！ |
|
00:09:07,309 |
00:09:22,154 |
楊委員瓊瓔 |
就誠如剛剛部長所說的，我們的條件是怎麼樣，那在我們目前的樣態裡，你是不是應該要好好檢討、調整你的腳步跟條件，才能夠真正落實照顧我們的傳統產業？ |
|
00:09:22,154 |
00:09:33,638 |
龔部長明鑫 |
我們一直有跟產業界辦座談會，公協會也有，我們會隨時知道企業界他們需要的幫助重點在哪裡，那我們…… |
|
00:09:33,979 |
00:09:39,201 |
楊委員瓊瓔 |
就本席剛才所提出的，請你趕快去盤點給本席，包括什麼時候可以落實，好不好？ |
|
00:09:39,463 |
00:09:44,486 |
卓院長榮泰 |
立即的部分，整個我們先做的，包括協助的家數，具體的案例可以提供給委員。 |
|
00:09:44,486 ≈
|
00:09:45,987 |
龔部長明鑫 |
對，可以。 |
|
00:09:45,987 ≈
|
00:09:47,489 |
卓院長榮泰 |
委員也可以…… |
|
00:09:47,489 |
00:09:51,632 |
楊委員瓊瓔 |
本席告訴院長的是，沒有得到協助的，你要怎麼樣去協助，這才是重點。 |
|
00:09:52,233 |
00:10:04,030 |
龔部長明鑫 |
對，我們現在有產業輔導團，主動去到各地方了解他們需要的協助是什麼，經診斷後給他們協助。 |
|
00:10:04,492 |
00:10:17,841 |
楊委員瓊瓔 |
好一個診斷，但是產業界仍舊有需求，所以我具體建議這個議題請你去盤點，他們實際上需要的，你的腳步怎麼去調整，才能夠真正幫助我們的傳統產業，這才是我們要的。 |
|
00:10:17,841 ≈
|
00:10:18,841 |
卓院長榮泰 |
我們會主動去了解。 |
|
00:10:18,262 |
00:10:18,641 |
楊委員瓊瓔 |
關於你調整的腳步，多久時間可以給本席？ |
|
00:10:24,904 |
00:10:26,026 |
龔部長明鑫 |
我們隨時在調整啊！ |
|
00:10:26,206 |
00:10:30,187 |
龔部長明鑫 |
但是到目前為止，我可以寫一份報告會後給委員。 |
|
00:10:31,767 |
00:10:40,010 |
楊委員瓊瓔 |
好，給本席，然後我們好好的來協助，針對沒有得到協助的，院長，對於沒有得到協助的，我們要怎麼樣去調整，這才是一個重點。 |
|
00:10:40,010 |
00:10:41,471 |
卓院長榮泰 |
所以我們主動出擊，我們已經主動關懷了。 |
|
00:10:42,351 |
00:10:50,598 |
卓院長榮泰 |
委員可以跟你選區裡面的產業了解一下，如果你跟他們熟的話，如果有困難就告訴我們，我們把這個部分補上來。 |
|
00:10:50,598 |
00:10:53,964 |
楊委員瓊瓔 |
本席就告訴你了，所以一個重點，不要只有看得到，吃不到，這是很重要…… |
|
00:10:53,964 ≈
|
00:10:54,964 |
卓院長榮泰 |
我們已經在做了嘛！ |
|
00:10:54,305 |
00:10:54,726 |
楊委員瓊瓔 |
我們的傳統產業，務必一定要好好協助他們！ |
|
00:10:54,726 ≈
|
00:10:59,400 |
龔部長明鑫 |
我們現在把申請的門檻降到最低。 |
|
00:10:59,400 |
00:11:13,154 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要說的是，因為目前為止，美國關稅體系的法源是隨時可以替換，因此我想行政部門必須要好好的、隨時去應對，對不對？當然。 |
|
00:11:13,635 |
00:11:25,605 |
楊委員瓊瓔 |
第二個，國安與產業政策高度政治化的時候，整個貿易的決策，也深受政治選舉與戰略考量的影響，這個也是我們務必要注意的。 |
|
00:11:26,105 |
00:11:38,967 |
楊委員瓊瓔 |
最後一個，最重要的，也就是不確定性成為常態的時候，我們臺灣企業所面臨到前所未有的營運風險，這是政府的責任，要好好讓他們有靠山，對不對？ |
|
00:11:38,967 |
00:11:47,950 |
卓院長榮泰 |
所以我們想把情勢儘快穩定下來，將所有的條件確定下來，讓產業界有所依循，他們就可以大膽的多爭取一些海外的資產。 |
|
00:11:48,329 |
00:11:56,826 |
楊委員瓊瓔 |
院長，你現在終於講出真心話，你趕快把它確定，讓我們產業可以安心，這個就是本席一再說的「不確定感」。 |
|
00:11:57,407 |
00:12:11,653 |
楊委員瓊瓔 |
因為企業最畏懼的並不是關稅高低的輸贏，我相信我們企業、臺灣的廠商都很有guts，他最怕的是無止境的不確定感，這一點非常的重要。 |
|
00:12:12,253 |
00:12:27,403 |
楊委員瓊瓔 |
所以我們深怕今天是IEEPA；明天是122條款；後天再轉回232條款或者是301條款，這是我們所有產業目前不確定感中一個最大的重點。 |
|
00:12:27,403 |
00:12:37,851 |
楊委員瓊瓔 |
你點頭了，也就是說，如果這一些現象它是常態化，那臺灣的供應鏈在3到5年量產規劃的時候要如何安排？ |
|
00:12:38,499 |
00:12:46,127 |
楊委員瓊瓔 |
尤其整個企業的財務，要如何將大幅度盈虧的變化跟股東交代？ |
|
00:12:46,788 |
00:12:58,240 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要具體建議，我們的合約裡頭，到底有沒有因為情事變更原則而有退場的條件、退場的條款？ |
|
00:12:58,980 |
00:12:59,121 |
楊委員瓊瓔 |
請問卓院長。 |
|
00:13:00,334 |
00:13:03,117 |
卓院長榮泰 |
我們應該沒有所謂退場的條款在裡面。 |
|
00:13:05,759 |
00:13:08,463 |
楊委員瓊瓔：好，院長回答 |
我們的合約沒有退場的條款。 |
|
00:13:09,684 |
00:13:13,447 |
楊委員瓊瓔：好，院長回答 |
這就是我們民間以及產業心所畏懼的。 |
|
00:13:17,572 |
00:13:43,246 |
楊委員瓊瓔：好，院長回答 |
我們鄭副也說232條款的半導體，它最惠國待遇不變，但是122條款裡頭打擊的是全面性的商品，所以我們還是要嚴陣以待，就誠如剛才所說的，不夠的、需求的，我們要怎麼樣加碼，這應該是行政院基於照顧我們所有的產業上，大家一致的方向，對不對？ |
|
00:13:43,246 |
00:13:57,016 |
鄭副院長麗君 |
是，報告委員，委員非常關心你所處縣市的產業，當然我們心中一直都是為產業爭取最大利益，而美國最高法院的判決，232、MOU條款裡面的優惠待遇是不受影響的。 |
|
00:13:57,697 |
00:14:19,095 |
鄭副院長麗君 |
至於傳產農業所攸關的對等關稅，因為IEEPA法源發生變化，變數現在是來自美方，他們的判決以及後續法律工具的重整，我們是去因應這樣的變化，我們要在變動中去鞏固我們產業的利益，鞏固我們取得的談判結果。 |
|
00:14:19,555 |
00:14:21,437 |
鄭副院長麗君 |
我不知道委員您支不支持ART生效？ |
|
00:14:21,697 |
00:14:22,818 |
鄭副院長麗君 |
因為我想ART生效，對你選區裡的產業是有幫助的，所以委員務必…… |
|
00:14:25,460 |
00:14:27,963 |
楊委員瓊瓔 |
對於傳統產業，我們絕對全力的支持。 |
|
00:14:27,963 ≈
|
00:14:28,963 |
鄭副院長麗君 |
好，謝謝委員。 |
|
00:14:28,624 |
00:14:29,825 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要提出…… |
|
00:14:29,966 |
00:14:40,257 |
鄭副院長麗君 |
所以我們並不是要退場，我們也不是要重啟談判，我們是要去鞏固既有的談判成果，這才是為我們的傳統產業跟農業的出口爭取到最大的利益。 |
|
00:14:40,278 |
00:14:53,571 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要提出，有最惠國的優惠是在半導體，但是對於我們的農漁業、我們的傳產，本席具體提出，第一個，關於實質讓利與底線的部分，要讓民眾清楚。 |
|
00:14:54,230 |
00:15:06,677 |
楊委員瓊瓔 |
第二個，情事變更的機制要怎麼去做第三個，關於企業界關心的，掏空臺灣的長期風險，產業還是有在關心，我們不希望這樣的情事發生，所以針對這三項，具體書面報告給本席，好嗎？ |
|
00:15:06,677 |
00:15:07,976 |
鄭副院長麗君 |
沒有這樣的問題，因為投資MOU就是雙方供應鏈的戰略合作。謝謝。 |
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00:15:07,976 |
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主席 |
好，謝謝楊瓊瓔委員質詢，謝謝卓院長、鄭副院長以及經濟部長備詢，謝謝。 |
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00:15:10,299 |
00:15:12,339 |
主席 |
接下來我們請鍾佳濱委員質詢，廖先翔委員請準備。 |