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李坤城 @ 第11屆第5會期第1次會議

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00:00:00,342 00:00:04,964 好我們接下來請李坤辰委員請諮詢徐宇峥委員請準備好謝謝主席我們請我們卓院長還有鄭副院長麻煩再請卓院長鄭副院長備詢
00:00:37,284 00:00:47,274 李委員好院長好 副院長好那今天是元宵節先祝福我們所有行政團隊元宵佳節愉快大家平安能夠團圓
00:00:49,941 00:01:15,063 這個今天就教就是說講關稅的問題那不過我還除了關稅之外我還想講軍購也會提到說這個能源的問題這個鞏固台灣安全的三大關鍵基石第一個經濟的防線就是台美貿易跟關稅第二個國防的防線就是國家安全就包含軍購在內第三個是能源的防線是中東戰火下的供應鏈我先來請教一下這個我們院長
00:01:16,064 00:01:40,443 那因為本來我們跟美國都談得很好了我們的這個ART我們15%不疊加然後有最惠國的待遇2072項我們豁免關稅然後MOU談得很好包含這個我們這個高科技的產品我們自動的產品半導體我們有最惠國的待遇但是因為現在美國的大法官判定了
00:01:40,863 00:01:56,423 這個IEPA說它違憲那違憲呢但是呢這個他們行政部門工具箱裡面工具很多他馬上拿出來這個122條款那122條款目前是10%再疊加MFM那未來有可能到15%
00:01:58,145 00:02:08,435 我想請問一下現在也很多立委都很關心現在我們本來談定的ART跟MOU其實都比未來10%或15%加上疊加關稅都還要好
00:02:14,720 00:02:41,694 但是我們也希望說未來在這段期間裡面我們的行政院的這個談判團隊持續再跟美方來做談判就是我們已經談好的這個ART跟MOU是不是能夠持續有效因為我想這對台灣來講各行各業百工百業都是最好的所以我請教一下院長那副院長可以再補充第一個我們需要多久時間來跟美方來確認
00:02:42,754 00:02:46,396 我們所談好的這個ART跟MOU一樣有效其實這個談判團隊跟美方在
00:02:53,280 00:03:21,797 美國最高法院判決之後到現在已經取得了密切的聯繫證明這種聯繫是持續在進行當中的那副院長也在這種聯繫當中持續一再的要求美方盡快能夠確認到雙方已經談定的這個協議內容要繼續有效但美方調整在國內的法律工具之後他必須出去一個讓我們可以注意證明繼續有效的一個很清楚的說法
00:03:22,168 00:03:26,126 我們才能跟國會提出來那這樣的過程現在還在進行當中
00:03:26,926 00:03:52,154 那會不會因為說這個IEPA無效之後影響到說我們已經談定的這個二三二絕對沒有影響我說這個我們的ART會不會受到影響ART現在有一些影響就是我們有一些不要說關稅15不疊加變成10疊加這個雖然數字降低了可是我們跟我們競爭國家之間的微妙變化是存在的另外有一些部分是他全球豁免本來單對
00:03:53,654 00:04:09,801 單對我們豁免現在全球豁免我們的優勢也被吃掉了一些部分另外一部分是對我們有豁免的部分他現在取消了變成沒有部分變成10加MFN那這個部分如果調整到原來的ART內容的話我們就回到原來最有競爭力的模式裡面
00:04:09,861 00:04:38,872 那有機會繼續維持住這個談判的成果嗎確認這個事情我們跟委員報告第一個232取得優惠不受影響不受影響那第二我們原來談到的ART的談判成果我們希望鞏固那所以我們跟美方聯繫的過程當中美方也告訴我們其實122是過渡性的這個措施那我們當然知道產業面對122現在時價還沒分未來會不會變動的確有不確定感我們是感同身受
00:04:39,392 00:05:00,898 但是我們的確會在這個過渡措施過程當中跟美方緊密保持聯繫那未來要真正面對的是後續美方替代性的法律工具不論是301或其他的法律工具之下他取代原來的AEPA的這個法源基礎但是雙方我們仍然期待維繫ART的一個談判成果我想這是雙方的態度
00:05:01,518 00:05:21,327 美方政府其實也對公開說明說他們現在會在未來他們既有的貿易法的基礎下實現跟各國的協議內容這是他最新的發言這是我們的優勢因為我們已經談好了我們已經談好ART譬如說2072項的豁免譬如說我們本來15不疊加我們所謂很重要不疊加是取得跟FTA國
00:05:22,908 00:05:45,589 立足點相同的公平競爭也就是相對優勢的一個最佳待遇我們希望未來美方一二二之後過渡新的法律工具下依然給我們具相對優勢的最佳待遇這就是我溝通的目標所以我們正在緊密溝通中那美方目前為止釋放出來的訊息您覺得怎麼樣有沒有朝我們想要的目標來前進
00:05:46,570 00:06:06,063 我想我這邊能夠說我身為台灣的台辦代表我全力以赴我也有信心來鞏固我們的台辦成果那現在就是說是不是要等美方那邊確定之後我們的這個不管是ART或是MOU再一起送到立法院來做審議
00:06:07,344 00:06:34,140 是我想應該我們必須要跟美方進一步確認我們的關稅優惠待遇之後明確化之後我們就會進一步將這個ART以及MOU還有影響評估就是要等待跟美方在談完之後做完一些調整之後再送來嘛對不對因為他們這個關稅優惠的法律基礎發生了變化嘛所以他們也正在建立這個替代性的法律工具所以我們要進一步跟他確定這個未來的這個法律框架的安排
00:06:34,560 00:06:57,616 以及我們當然是要確保我們取得的談判成果那所以就是說之前已經談妥的因為現在他們的法律依據已經有變化了只是根據法律依據的做變化我是個人推估他們後續的一二過渡之後後續的法律工具應該某種程度應該要反映原來的談判成果那至於沒有達成協議的國家他們可能後面後續面對301調查可能會面臨相對比較大的風險
00:06:58,516 00:07:22,930 就是說我們的變數應該會比較小對 我們是一個有利基礎我們已經談定了所以我們變數應該會比較小但是要送來立法院審議的也是要跟美國新的在談判之後或是說內容在做調整之後聯繫溝通然後美方會建立替代性的法律依據那明確化之後我們就會送大院來審議所以這個不是重新談判不是重新談判
00:07:24,992 00:07:39,390 這不是重新談判就是說我們就內容再去跟他們做確認我們取得的是上一階段談判取得是我們認為相對優勢的最佳待遇所以我們並不是所謂重新談判而是要在聯繫溝通中去確保我們取得的談判成果
00:07:39,990 00:07:54,149 那如果萬一這個在野黨他對於我們談完之後重新談完之後的這個不論是ART或是MOU他們有意見的話那會對台灣造成什麼樣的影響
00:07:56,089 00:07:56,430 因為我們當初齁 這個
00:08:19,673 00:08:30,119 ART跟MOU其實是綁在一起談的對 並談 對等232並談對啊 所以你今天不可能說我們只要MOU 232對我們半導體高科技產業好然後對於ART我們就覺得說這個談得有問題我們就不要
00:08:36,883 00:08:51,655 就不可能這樣子嘛所以我們當時台美就是對等跟232並談嘛對我們之前是一起談的嘛高科技傳統產業跟農業在國際競爭力的一個相對優勢那我想我們努力達到這個目標我們當然現在也是要鞏固這個我們各類產業都能夠
00:08:54,540 00:09:09,001 確定取得相對優勢的一個最佳待遇那232是最惠待遇那對成農產業跟農業我們取得的是逆差國中的一個最佳待遇尤其我們的原來取得的不疊加是讓我們米平了過去有
00:09:09,722 00:09:34,268 跟美國FTA國家我們差距人家的一個MFN就像以前我們的從商產業在競爭的時候好像是腳上綁一個沙袋就是比人家高了一個MFN但是在原來的談判成果是不疊加以後這個的差異就消失了就有立足公平的一個競爭所以我們未來在不管他新的法律如何安排我們都希望能夠繼續鞏固我們原來所取得的一個相對優勢的一個最佳待遇
00:09:34,508 00:09:50,196 所以我現在很擔心就是說在野黨有些人說要重新談判重新談判搞不好連已經談好的232我們有關這個高科技半導體的MOU都一起都會有影響一起受到這個連帶的一個影響我是希望說
00:09:51,337 00:10:10,082 如果這段期間能夠繼續在維持說我們這個跟美國談定的這個ART這個範圍裡面那當然是最好其實當初談出來的時候在野黨啊其實他們大部分也都認為說這已經談得很好了也都給我們這個行政院談判團隊都給肯定那今天不要為了說這個
00:10:12,124 00:10:27,183 對這個ARTA認為說這個美國IEP有問題了那結果連帶的影響到我們已經談定了232有關於這個MOU的一些簽訂今天包括委員在內一早上到現在十多位各黨派的委員在這裡提出的
00:10:28,001 00:10:49,490 我想會讓我們深具信心因為大家對232我們獲得的最優惠的待遇原來就已經知道這是很好的一個成果現在對ART所兼取到的15%不疊加這樣的一個過程今天早上到現在大家都持肯定的態度這個我會認為對未來我們將ART以及MOU並送國會的時候應該
00:10:51,809 00:11:13,272 前途一片光明才對但是我們現在努力的是趕快確保這個內容談判的內容美方跟我們繼續遵守確認他給我們一個很明確的說法我想有國會的支持你們在跟美方談的時候我想也會增加一些籌碼是委員講得對所以我們非常感謝這個委員對我們談判成果的一個肯認
00:11:13,905 00:11:27,832 好 那先 我們鄭副院長先請回接下來我請我們這個卓院長今天的這個程序委員會終於把這個行政院版的這個軍購特別條例至少在程序委員會有過關了那有機會在這個禮拜五就是複為審查
00:11:29,242 00:11:58,722 但是現在國民黨他們的版本有很多種有3500億最低的那有可能要高到8000億左右那不管怎麼樣我認為國家安全是不能打折扣的那現在有兩個問題請教院長如果最後送來的國民黨的版本是鄭麗文的版本只有3500億那對於國家的安全會造成怎樣的傷害如果是有這樣的版本出現我一看到我會非常的遺憾因為在1.25兆的特別預算跟條例當中
00:11:59,178 00:12:26,068 我們清楚的告訴國人我們有三大目標一個就是台灣之盾那個整個台灣安全的很關鍵的力量設施另外一個就是用AI高科技導入一個擊殺鏈的一個整個新的新式武器第三個很重要的是國防相關聯的國防軍工產業那無論切到哪一塊都不是一個整套的國家安全體系所需要的有人說
00:12:27,969 00:12:53,382 國防安全體系這一塊要變做以後的年度預算但是我們認為國防安全體系可以讓我們的國內的產業急速的升級而且是有計畫的在8年內快速的朝向一個世界先進的國防產業裡面的升級如果變到年度預算當中又要產生其他的排擠作用所以還是要懇請大院依照行政院院版1.25兆的國防預算
00:12:55,291 00:13:14,926 預算的這個特別條例跟特別預算內容能夠審查單裡面適當跟不適當予以合理的審查做若干合理的調整我們都能夠合理的來討論但是如果一切把它切好只剩下三分之一對我們整體的架構會產生非常大的影響我們看現在的這個戰爭的發展
00:13:16,291 00:13:30,848 又要保護自己又要有適度的環境的能力同時當自主的國防沒有辦法實現的時候依靠外來的整個力量到時候會產生很大的斷層跟落差所以我希望這三點能夠同時達到
00:13:32,325 00:13:58,137 因為從剛剛的這個關稅跟我現在問的這個軍購其實它有相同的背景就是說不論是軍購或是說這個關稅我們跟美方都已經有談定了那現在就是說如果我們跟美方已經有談定了那但是呢在野黨它有不同的意見然後要推翻這個我們跟美方不論是軍購或是說關稅都談得非常久然後就是說到了立法院之後呢在野黨不同意見把它推翻了
00:13:59,144 00:14:24,882 那我相信對於台灣跟美國的關係也會受到影響當然所以我說國防不能夠打折扣的打三折 打三分之一那就不成原形所以我是認為1.25兆的國防預算合理的審查就內容我去要求國防部提出清楚的說明來據理力爭講到讓委員能夠來支持也讓美國可以及時的提供給我們這些先進的
00:14:26,358 00:14:41,913 AI設計的這個武器讓我們能夠除了自保我們更有能力發展自己的國防軍工產業好那剩下最後一點時間我問一下因為現在就是說美國打伊朗那如果按照這個美國總統川普的說法可能會延續到四週
00:14:42,694 00:15:07,503 那大家就很關心說我們的這個能源問題因為我們現在如果按照這個台灣基金研究院的估算石油庫存大概可以支撐120天那天然氣比較少天然氣大概僅大概11天左右那如果是在這種情況之下因為我們有60%的石油跟超過1%33%左右的天然氣需要經過現在有可能會被伊朗封鎖的這個荷姆斯的海峽
00:15:08,323 00:15:24,925 那我想請問一下行政院有沒有短期跟長期的這個規劃跟替代方案那還有三月底會召開這個電價會議會不會受到影響電價會不會受到影響我們就最近一個月當中的所有的LNG的這個提供運送我們做了
00:15:25,540 00:15:52,585 比較周延的一個規劃3月份不會受到影響我們現在以這個目標往後當然要持續馬上進行加序了要確保4月以後的這個對電價會不會有影響電價當然要加入電價審議委員會因為4月的時候到現在整個變化還在好 謝謝李坤城委員資訊謝謝主委長 相關部會首長貝勳 謝謝
00:15:55,700 00:15:59,877 接下來徐一貞委員質詢完畢之後王定宇委員改書面質詢