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陳清龍 @ 第11屆第5會期第1次會議

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00:00:00,069 00:00:01,510 主席韓院長 卓院長
00:00:30,697 00:00:43,579 各位部委首長各位立法院的同仁各位媒體朋友大家早安大家新年好在這個過年期間群同在地方跟鄉親長輩的拜年我們很多的鄉親長輩
00:01:02,470 00:01:30,151 開口談的就是我們的軍購我們的關稅也代表了我們國人同胞對我們的一個美國關稅貿易談判的一個重視尤其台中是我們的
00:01:32,230 00:01:58,062 工業精密機械工業的重振大家對對美ART的談判非常的關注那也在這個過程當中我們看到我們的行政院我們的談判團隊在過年前的前一天
00:02:00,066 00:02:25,519 連續的召開了記者會向國人同胞報告的ART簽訂的情況過年九天今天才大年初八其實就像韓院長講的還在過年期間但是我們就看到美國
00:02:28,916 00:02:44,948 針對我們所談的對著貿易協定的一個法源基礎就是我們的IEPA對美國聯邦法院宣布違法川普總統他立即宣布
00:02:54,537 00:03:14,394 由貿易擴張法122條款來對全球的貿易國家來課以15%抵押的關稅短短不到10天的過程整個經貿談判
00:03:17,478 00:03:43,905 簽訂HRT的成果在我們行政院大力的宣傳之下形成一個對台灣非常有利的一個貿易的一個協定但是短短的時間在年假的過期過程就產生這樣急劇的變化今天早上
00:03:45,939 00:04:13,729 當我們韓院長還在主持我們的新春團拜的時候我們談判代表鄭麗君副院長召開了記者會告訴了我們國共同胞我們談判的協議協定文本我們可能
00:04:15,029 00:04:26,153 要暫緩送立法院在今天早上九點之前行政院對外的宣傳是要我們行政院是要我們對外能夠來透過立法院趕快來審議不能改不能調整
00:04:44,201 00:05:12,032 只能同意結果短短時間我們曾立軍的首席談判代表今天開記者會跟我們講不送立法院哪說要送立法院來審議我們要看美國跟美國聯繫就是美國說了算
00:05:13,800 00:05:41,983 美國要我們行政院你送立法院我們才送立法院美國說改我們就改說暫緩送就送立法院國際對我們的ART的簽訂我們台灣民眾黨要求要嚴格的審查
00:05:43,666 00:06:10,498 立法院釋出的信息要我們不能改那今天川普總統我們在媒體上看到他用警告的口吻告訴所有的貿易夥伴希望不耍花樣如果這些貿易對準國家
00:06:12,540 00:06:28,630 要耍花樣就會有更高的關稅在這裡我請我們左院長是不是能夠上台備詢請左院長麻煩請左院長備詢請問左院長請問左院長
00:06:42,688 00:06:50,373 台灣有能力有這個膽量可以耍花樣嗎
00:06:52,062 00:07:16,594 我們從來不在國際上耍花樣台灣要成為一個可靠的夥伴必須遵照雙方已經談定的內容所以我們現在的重要工作是要如何確保這個談判的成果所以一定要確保跟確定美方跟我們一樣同時遵守這個ART的內容這才是對我們現在最有利的好 我們不會耍花樣就是我們會尊重
00:07:18,069 00:07:25,983 也肯定我們這次的ARP的前進剛剛主任長也說我們
00:07:28,732 00:07:52,887 這個協定是有效的是不是你剛剛的答案我們希望跟美國能夠確認跟確保這個談判雙方都要遵守談判的內容15%不疊加確實是最有利的我知道最有利但是這個協定現在算不算有效剛剛你針對
00:07:55,288 00:08:23,116 胡總召的執行你的答案是確定是有效那這個有效的情況之下那就很簡單了我要跟我們左院長來報告也來提出行動這一次的一個我們認為談判的一個成果除了我們在二三號條款
00:08:24,895 00:08:53,388 在半導體我們得到了我們一個優惠最重要的讓我們能夠來感受到有一個好處的就是我們的農產品跟工業產品我們的農產品我印象最深刻你再喝我們的珍珠奶茶
00:08:54,366 00:09:20,385 告訴了我們的秋季運我們的茶葉以後輸出領關稅豁免對人關稅領關稅告訴國人同胞也告訴了我們國人同胞我們的蝴蝶蘭火鶴鳳梨酥他們用來芒果、芭樂、芋頭
00:09:22,182 00:09:47,165 通通零關稅 對不對我跟主編長 報告這些對我台中來講火候 綠統是我的選區最大宗的工作物根本通通零關稅但是只高薪幾天就如同我剛剛講的
00:09:49,249 00:10:15,497 今天變成了15%來抵價還有台中我剛剛所提的我們精密機械的一個重症我們看到了我們的工具機產業自行車產業手工具的產業
00:10:17,530 00:10:34,764 機械院,這些都是台中的總政,高市總院長,一樣,發議沒十天啊發議沒十天啊我們過去民進黨,我常常講,先講先贏啊,先講先贏啊
00:10:39,434 00:11:02,981 那覺得這時間我們感受到的就是人想說想輸 先講先輸啊沒有輸 沒有輸 那我現在未來來 院長請你讓我講完我剛剛所講的就是台中台中就形成我們的重災區啊
00:11:05,236 00:11:28,561 今天的15%跌價下去我們的工具及自行車我們的手工具機械業還要還不講我們的紡織業塑膠業全部受影響我在這邊我就引用剛剛我們曾立軍副院長所提的一個
00:11:30,919 00:11:56,039 明明對我們產業的影響我們竟然可以這樣來做一個向國人同胞的一個檔案首先供給機產業我們的報告剛剛記者會的報告對我們的出口產業可能受影響
00:11:57,315 00:12:14,406 在機械產業,評估影響有限,這真的沒有用手工具產業,我們的評估說能具出口的競爭力手工機產業說我們的國際競爭力能可維持
00:12:20,876 00:12:30,700 塑膠製品基本上還只要關注它的市場競爭力紡織業竟然還說我們產品還具有競爭優勢醫療器產業我們的結論是對出口影響有限最後的一個記者會跟我在三年
00:12:50,873 00:13:17,791 我們整個ART在我們簽訂協定之後美國政府總統產生這樣的一個改變改用一二條款之後我所認識的我所了解的這些產業這些企業的老闆完全的處於一個
00:13:19,298 00:13:40,342 不確定性又恐慌的一個情況實際的產業認為它受到影響但是我們今天的報告就如同我剛剛講的絲毫沒有影響那我請問院長有沒有影響我請教別人今天以前我們跟美國的關稅是多少
00:13:43,325 00:13:50,327 今天以前的關稅一我們簽訂當然就是5%嘛不抵押嘛所以今天以前是20%喔川普的談判稅他拉到32%的時候
00:14:03,732 00:14:31,811 我們現在是二十,很長一段時間都是二十二十加MFN這也是,也常常錯誤嘛幾乎到二十趴,幾乎到我們現在說的十五趴你有的六十五趴,我們互充多少?將近二十兆的投資,我們現在說的純粹就關稅的角度在講我還沒有跟院長,你討論到我們付出的部分
00:14:33,052 00:14:47,106 後期的部分多少?包委員我們一年順差1500億美金後來四年加上這個我們順差超過20億美金您有一點在時序上沒有說得很清楚我們一年順差15% 並沒有15% 那還沒有生效那個是最好的
00:14:51,830 00:15:01,698 所以現在不論是10萬到100萬人卡所以整個電影所有的國內同胞都給你們額外賺到15%對不對這是事實吧因為超過五年的宣傳那目前狀況改變嘛目前狀況改變是我們從20可能變成10或15加MFN
00:15:18,932 00:15:20,573 讓我們再爭取跟美國確認我目前屬於國家
00:15:28,223 00:15:57,010 如果一二相反我比目前的二十趴還好嗎我們去年的供給基金我們是負二十四其他國家負十五差的久今年十五下來我們跟他差沒那麼多我在這邊我們今天台灣民眾黨也提出了我們的記者會我們要求
00:15:58,086 00:16:14,075 我們行政院依照我們賴總統之前所提的希望能夠來做產業的影響評估產業的影響評估今天我們台灣民眾黨我們的記者會也要求要請問左院長
00:16:27,657 00:16:37,864 我們的寒假作業現在也開始了我們因為我們的ART我們受影響受衝擊的產業我們的影響評估報告那時候要講
00:16:43,285 00:17:03,909 經濟部跟農業部都有核算出來在新的判決之後可能工業跟農業的產品會有什麼樣的影響跟以前比跟現在比我們未來會爭取的就是能夠希望就ART這個部分的內容能夠繼續有效我們可以回復到15%不疊加那這個就是我們現在認為最好現在的狀況又來了嘛對不對又有狀況
00:17:10,349 00:17:21,468 原來你函好的ART評估報告在函架有交有這不是函架 這一個禮拜之間在函架這一個禮拜交了嗎
00:17:22,801 00:17:40,173 你還沒有讓我們看到你的衝擊影響評估現在法院違法上市之後我們受衝擊的產業在下一次3月3號專案報告的時候我們把更精準的數據就會提出來所以3月3號我們的衝擊影響評估一定會提出來院長的專案報告也會把我們的衝擊影響評估
00:17:49,398 00:18:09,971 提出來跟委員報告像以農業部門來講我們所有衝擊影響評估都已經完成那特別是原來的ART的內容裡面其實對農業是一個新的契機所以我們農安基金的300億是針對這樣的提升它的競爭力農安基金300億這個以後再談我們這次的談判既然原來的發言違法
00:18:12,699 00:18:37,968 目前我們也要暫緩送立法院來審議在這個階段我們有沒有機會就我們受影響層面比較大衝擊的產業我們能不能有機會再跟美國提出修正或磋商或挑戰尤其我們
00:18:40,885 00:19:03,580 我們的國防預算GDP的3%我們寫入了我們ART的文本把國防預算變成了國際貿易再處理完全對我們國家對我們自己預算的自主權喪失了我們是看到不管韓國不管日本
00:19:11,513 00:19:22,299 他們的協定沒有去把一個國家的國防預算的佔GDP的人均的這樣的比例寫進這樣的文本
00:19:23,638 00:19:46,896 那個並不是我們談判的內容,那只是一個我們已經發生GDP達到3%的一個宣示,那並不是談判的內容我們一起主張,如果有機會修正,這一點是不是要拿那個我們已經發生的,我剛剛在報告裡面,我們9495億我們的國防預算就是剩GDP的3%現在已經發生,確保明年發生,確保後年發生
00:19:51,106 00:20:18,393 這樣侵犯國家預算主權的我們建議如果有機會朝鮮修訂一定要拿掉這是我們台灣中華民國自主的民主啊這是一個事實的宣示啊你一定要這個宣示國防我們一定支持但是不應該寫作在我的報告裡面也寫過這是我們的主張好第二個國人的健康我們今天我們對藥品跟醫材
00:20:19,458 00:20:28,792 這也是喪失我們的主權我們沒辦法透過我們衛福部透過我們食藥署對美國進口的藥品跟藝材來做審訊我們政府可以開放給美國
00:20:35,980 00:20:57,275 這對我們的國人健康,對我們未來的一個全民健保,這是一個狀況。你把國人的健康交由美國的制度來處理,這也是侵害到我們自己國家的健康。委員提到國人的健康,我必須讓衛部部長、我們執行局部長說清楚,國人的健康我們怎麼維護?
00:20:58,328 00:21:10,336 跟委員說明這所有的都要取得台灣的藥證的許可所有的健保的溢價過程這個你專欄報告專欄報告的時候才說現在不用跟我做說明我現在所提出的我在這邊提出的我在這邊提出的是我們國人的憂鬱
00:21:21,182 00:21:43,871 國人的樂意 國人的樂意包括食安 我們進口肉品的開放開放美國的豬 開放我們的萊克 多巴胺 跟國際Codex的接軌這些都是侵犯到國人的健康所以委員今天的諮詢是只提問題不需要我們回答 是不是
00:21:45,224 00:22:05,530 我待會兒會請你回答所以要讓我回答我現在還不用回答不然全國會認為我們在傷害國人健康啊藍色多巴胺是在傷害健康嗎所有的死亡病例來自藍色多巴胺不是在傷害國人的健康嗎讓部長回答所有的我們剛剛提到的
00:22:06,730 00:22:19,321 食安的標準 管理 我們都是嚴格的把關那麼所有呢 都是依據科學的證據 國際的接軌在考量國人的飲食習慣 傳統專項我們的要求比國際課程史的要求還高
00:22:26,261 00:22:35,507 現在全部放寬你還在說我們國際接軌就讓國人的健康來危害嗎我們的健康這個要求的標準跟日韓新加坡都是一樣的
00:22:47,455 00:22:56,658 一個國際節軌就要把國人的健康這樣的掩蓋掉這就是我們邏輯錯誤國際的標準就是國際健康的標準也是國人健康的標準我們一直覺得我們的談判非常成功決定了
00:23:07,005 00:23:26,318 但是我這邊也要告訴我們的國人同胞我們今天跟日本、韓國起的一樣這15%不抵價的一個關稅但是我們台灣人民我們付出的代價每一個國民將近新台幣85萬的代表
00:23:30,541 00:23:56,646 日本的15% 一樣他們一個國民只要付出15.7萬韓國啊 要付出25萬咱台灣付出85萬會改變在這裡我要提醒的就是要讓前院長你知道台灣人民為了有15%的關稅我們願意付出這麼多不能再讓我們的
00:24:00,126 00:24:26,270 這一次的貿易協定對我們有利的部份在受到傷害貿易的逆差不是用各國的人數來算的是從貨物進出口的金額來算不能用人數來算我們對美國那麼多的順差那算得出我們國人順差的金額很大嗎你這樣算沒有什麼要比較啊這個不能
00:24:27,344 00:24:31,408 我們今天的投資用國家規模來算我們2300萬的國人能創造這麼大的基地實力
00:24:45,371 00:25:03,021 這絕對要讓國人知道我們2300萬國人創造這麼大的一體體應該值得大家驕傲跟自信才對啊貿易協定我們3月3號專案報告大家都可以再來討論我現在有一個一定要跟左院長來做討論的請問左院長
00:25:07,810 00:25:32,985 我們行政院何時可以重提我們NECC的人士我們過去也知道在113年7月的時候我們的委員卸任就不足那到113年的11月那委員人數來到不足有4個人
00:25:35,066 00:26:01,278 那因為大辦門期間我們院長也把這樣的一個NCC的人士就整個遞員一直到7月31號的時候大辦門結束我們行政院才公佈新的委員的一個提名那當然在10月20號阿迪法院的一席審查NCC的人士提名我們是全數活絕
00:26:03,223 00:26:24,635 那一規定三個月的時間又到了因為從去年的11月7號到現在今天已經2月24號了請問一下左院長我們有沒有要提NCC的委員對 NCC委員行政院提出的人選全數被否決我也覺得很遺憾
00:26:25,222 00:26:43,414 所以這陣子以來我一直在檢討這四位委員到底是哪裡的缺失我要一一了解他們被委員三個月了還沒有了解嗎三個月了從11月被立法院否決之後到現在2月24三個月還檢討不出來因為很離譜很荒唐
00:26:48,447 00:27:14,745 沒有 你的離譜當然分歸他的因為這麼樣的專業的人士我要繼續找能夠在這裡被大院所審見的人我必須更慎重要比他們能夠在專業上不被大院否決在經驗上能夠大大院接受在政黨的接受程度上也能夠不被大院排斥在台灣裡面很少找還沒有辦法 因為你們做了很大的
00:27:15,345 00:27:23,815 很離譜的這個決定我們做的決定絕對是正確的因為我們需要專業 需要忠義繼續檢討那請問院長要檢討多久檢討到有找到比他們更適合的人好 那我請教如果NCC到8月份
00:27:37,102 00:28:04,765 所有的委員都任期皆滿NCC沒辦法運作這個時候責任是在行政院確定在行政院那我提出人選了你還在找喔不是立法院不要甩過來我提出人選委員都會接受嗎那看你的人選對啊那我提出來你不接受責任又在我那我請教我們目前
00:28:05,768 00:28:30,738 中選會的提名人選是不是一個好的反應院長你覺得嗎好的開始但是為什麼後來的NCC投票你們會變成這個樣子你們有沒有考慮到兩院的良心互動五NCC委員的提名如果比照中選會的模式你覺得會不會比較有機會
00:28:32,281 00:28:36,215 中選會的模式建立了NC的投票不看專業不靠經驗只看黨派
00:28:38,649 00:29:05,059 那今天你已經在思考了嘛你已經在思考了你已經要思考要找到合適的人選能不能、要不要來比較中選我要找到四位跟他們都不一樣的人我才能夠送到這裡來因為再找到這麼好的人我們都不會通過院長,那你的答案就走,不在通通不用寫了,不用算了就不要送,NCC就完成成本讓他喘淚,對不對
00:29:08,325 00:29:23,011 我已經提出人選了你們不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決你不分清風造海全數否決
00:29:26,827 00:29:41,579 請教左院長願不願意比照中選會的模式能夠來推薦合適的專業的中立的委員會選但是我聽到左院長你還是不願意吧我才知道到底大院喜歡什麼樣的人來擔任國家重要的工作
00:29:57,113 00:30:08,416 人是喜歡你們自己喜歡的人不是在這邊談條件你要我中選會的投票OK之後你才要願意比照現在是你跟我談條件你說我要比照中選會是你在跟我談條件我可以提出這樣的一個建議跟他們說
00:30:19,299 00:30:19,679 好 時間到