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羅廷瑋 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議

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00:00:08,103 00:00:27,152 謝謝趙偉有請部長首先先感謝趙偉今天排審非常的用心我想在這一次的身心障礙者權益保障法是身障者的根本大法很多人都非常關心尤其現在有30個版本帶審
00:00:28,553 00:00:55,112 沒有見到院版但剛剛呢部長也有在回應其他的委員的關心也有提到院版的部分的進度但是我想這幾天呢我們也接到了身心障礙者自立生活聯盟的林鈞傑秘書長他們不管是在這個行政院抗議甚至來到立法院陳情我想他們的這些訴求我們都看到了那這邊我也想問一下部長您個人可以表態一下您支持這一部法能夠成立嗎
00:00:55,882 00:01:19,165 支持因为我上个礼拜也跟这个君姐有见面他们也有更深入的去了解他们所遇到的障碍我们很支持修法所以才会跟他们讨论之后就回去再修订我们本来的版本所以很快的应该在这个月底或者是下个月初就会送到就会有院版
00:01:19,966 00:01:39,233 那我想對身障朋友來說除住宿型的一個照顧服務社區支持的服務我覺得更重要社區支持的服務更是讓他們能夠融入社區能夠維護自己的自主以及尊嚴的關鍵請問部長目前全國推動社區服務的整體狀況如何還有哪些需要加強的部分呢
00:01:40,496 00:02:02,218 就如同在我們的報告裡面提到的在這個自立生活服務的部分我們有這個同儕支持也有個人助理的服務那當然這個部分還有很多需要在擴充的地方雖然預算服務量能有在提升不過我相信還是有提升我們有看到逐步提升但是我覺得量能上還是
00:02:03,539 00:02:27,354 我想不管是個人助理日間照顧數位無障礙等一下我們一個一個討論這些都是我們應該有待加強的我想個人助理是自立生活的一項個人助理是促進身心障礙的自立生活的一個核心他以服務使用者為主他不像長照所以能做哪些服務都被框住個人助理更像是我們現在看到障礙者他的手腳眼睛嘴巴但是部長
00:02:28,614 00:02:52,473 請問自立生活我們就個人助理這個單項就這個單項不是全部喔過去三年的預算如何就是有增加到將近4億左右這是最近增加的啦過去三年是逐步要增加嘛所以才會有這樣的數字出來那115年的年度預算大概是多少
00:02:53,806 00:03:15,795 也是在4億多我們目前的編列我個人是覺得一定有成長的空間你剛剛也說他的量能其實是有被忽視到因為他實際需求有那再來114年9月份韓同才及個人助理總共服務人數為1772人你覺得他在城市還是在偏鄉比較多
00:03:18,766 00:03:41,979 他的覆蓋率你有查過嗎這個覆蓋率我簡單來講基本上一定是城市比較多啦但是然而實際的需求卻遠高於此許多的身心障礙者反應卻無法取得這樣的服務我想你更清楚因為這樣子的一個制度目前的僵化 程序的繁瑣還是因為資源不足
00:03:42,879 00:04:08,174 我想不是嘛因為你有意願願意去提高這相關的預算所以導致案件難以開案需求無法被滿足我想我們不要再把身障朋友的這些對於個人的助理的需求推給長照對於身障者我們現在這些朋友們我們他們的申請者就是相當申請相當不友善這就是一個事實我想什麼時候能夠讓個人助理
00:04:09,175 00:04:19,214 變成是需求者說了算以人為本我想部長我們有關於個人助理的預算太少115年這個部分您覺得是不是可以再提高一些
00:04:20,134 00:04:42,297 因為我們的預算書已經送到了立法院所以這個還是看立法院的審查結果我覺得預算來自於公益彩券的回饋金這個裁員不太穩定拿公益彩券的回饋金去補助地方公益彩券這個部分的補助 也是有納入吧公益彩券的部分 裁員之一吧
00:04:43,218 00:04:54,873 應該很少吧全部都是公務預算嗎對是以這個編列在長照基金裡面的公務預算以公益彩券這個回饋金這部分這個資料我們再來查一下會後我們再來討論可以嗎
00:04:57,715 00:05:25,229 好可以嗎好那因為你現在說公務預算有4億多那因為我所查到的資料我們會後再來做一個相互交叉比對一下因為我有看到有這個部分的公益補助回饋金來補助地方那沒有關係在者日間照顧也被多重我們看到許多的身心障礙者抱怨根本用不到比如裝鼻胃管的幾乎用不到願意收案的日照機構部長如何補足這個缺口
00:05:26,591 00:05:26,852 日照機構 對
00:05:29,748 00:05:56,049 應該這個是屬於我們長照服務日間照顧 長照據點日間照顧對 我剛剛有說日間照顧對我們現在也看到有這樣子的一個問題那您覺得這個部分該怎麼去補足這個需求不足的部分嗎我們來了解一下看看是分佈的問題因為總數上一直在增加我們現在的長照據點已經超過15000點了那可能是對身障者的需求還有他的那個分佈
00:05:57,350 00:06:23,862 均衡的問題我們來進一步了解分析一下後續如果相關的數據可不可以讓我們知道一下好不好那部長我請速發部同仁一起好嗎謝謝部長就你了解目前多少網站及APP有去做無障礙的檢測並取得認證的一個標章這雖然是速發部的業務但是我希望部長您身為身障朋友大家長也應該略知一二您認為這些網站有多少去做這個無障礙的檢測
00:06:26,954 00:06:44,086 確實的數字我真的是沒有掌握不過我們希望從這個公務部門來率先做起所以在我們的這個修法版本裡面會希望把它列入除了網站還有所提供的APP之外都能夠
00:06:45,208 00:06:54,199 我先講一個數據讓您稍微知道一下就速發部裡面有個無障礙網路空間的服務網裡面就有這樣子的一個軟體無障礙檢測113年起到今我們APP送檢累積的件數83件
00:07:00,828 00:07:24,856 通過只有28件換言之有55件是沒有通過的一級這些的APP均不利於身心障礙者比如說像視障來使用如何具體改善這些狀況提升APP的無障礙環境我想這個部分應該衛福部跟速發部應該共同來努力那其他的面向比如金融
00:07:25,936 00:07:49,938 消費、通訊、學習、娛樂等各領域的無障礙APP又要怎麼做政府做不到又怎麼可能希望民間政府能夠來幫忙協助介入我想民間也需要政府的介入啊他們才可以有辦法ATM有波到的很少有較低位置的ATM也很少
00:07:50,885 00:08:14,796 但是對視障者而言電子書可以選擇的也很少所以部長就身心障礙者只是對於活著他只需要活著而不是有尊嚴的活在社區裡他們現在這樣的需求都沒有被重視我們該怎麼樣去協助處理這個剛剛這個委員也在垂詢到在行政部門的部分
00:08:16,076 00:08:38,279 已經有通過這個無障礙檢測的大概是一半50%那我們會再持續努力去提升希望更高讓包含這個政府機關之外那麼公營事業也能夠投入放在這個不論是網站或者是APP能夠符合無障礙者的
00:08:39,200 00:08:55,808 我想還是要希望我們能夠有機會去體驗一下啦因為視障朋友在領取這個ATM的時候他們在整個介面上整個按鈕上我想這個能夠再更加的給予他們更多的協助這個很重要我們都沒有這個需求但是
00:08:57,128 00:09:21,933 像我們健保的APP我們就通過這個無障礙測試就是因為知道這個就醫的需要是存在的所以我希望說有這樣子的經驗的你們衛福部能夠協助速發部去建置更完善的一些檢驗來督促各部會這些ATM 銀行業界這些能夠協助處理這個衛福部應該要幫助我們身心障礙者好 我們來協助