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麥玉珍 @ 第11屆第4會期內政委員會第14次全體委員會議

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00:00:01,453 00:00:11,639 謝謝主席有請法務部次長還有警政署署長署長次長委員長
00:00:13,703 00:00:31,249 市長早我想要請教一下我們行政院版的實務可行性我們都希望就是找抓到找拿錢找辦大家都想說就是把趕快處理但是說政府要求就是
00:00:32,069 00:00:51,068 涉詐者必須在偵查中首次自白起算6個月內完成調解金額賠償才能減刑對一般人或許是可行啦但是對移工完全不同的情況第一就是食物的狀況
00:00:52,589 00:00:58,473 很多移工在詐團裡最低層就是跑腿呀有可能就是有幾百塊一千塊根本都沒有犯罪的所得他們也沒有議員的能力沒有法律的資源更不可能在六個月內抽到賠償金所以
00:01:12,183 00:01:33,089 第一件事情我想要請教一下我們法務部你有掌握統計數據就是移工的部分涉案的案件有多少人曾經在六個月內完成調解與賠償比例是多少如果有統計如果沒有統計的話在六個月內的門檻是不是根本沒有實質的基礎
00:01:38,631 00:01:51,543 在實務上有根本做不到第二個更重要的是辦案的效果如果移工無法達到六個月的門檻就自然被排除在這樣子的一個誘惑
00:01:53,642 00:02:10,436 自擺的條件所以呢他們有要配合我們辦案提出主嫌或者這樣的設計是否降低就是破案率降低追到上游的主嫌的可能性所以我們問題很簡單就是在攸關制度的成敗六個月的門檻對弱勢移工是否可行還是說反而讓破案更困難就兩個問題
00:02:22,557 00:02:48,042 好謝謝委員這個六個月的設計是跟司法院有研商過那一般的案件我們先講一般案件偵查我們抓三個月那審判我們抓三個月一般的案件渴望在六個月之內能夠審判就判刑那我們抓這個時間就是他自白首次自白或者是自首的時候呢我們就抓六個月讓他清查剛才委員提到移工的問題我們這裡沒有
00:02:49,682 00:03:03,435 统计的数据那移工的问题的话如果说他能够表达他的善意他告诉被害人他的情境就是说我只是因为怎么样而且我获得的这个金额就是这么多
00:03:03,820 00:03:31,788 我非常的有誠意我跟被害人達成和解那被害人如果能夠完全理解他的狀況他有可能不會要他高額的賠償他譬如說他真的就只有達到三千塊他願意用五千塊或一萬塊錢的損害或者就三千塊錢跟被害人達成和解我們現在講的是和解如果是這麼說因為我們也希望說因為你現在沒有統計但是我們看到報紙都什麼都說移工就是
00:03:32,287 00:03:40,710 最大的犯罪啊什麼所以呢如果你覺得說他就是自首就是自白但是我們偵探中首次自白當成六個月調解的
00:03:46,404 00:04:04,904 起算點但實際上我們在基層看到的外籍義工在警詢或者偵查的時候就聽不懂或者沒翻譯或者是說亂簽名這一個話根本對自己的自白就是有沒有這法律的效應所以我們是說想要請教的說
00:04:09,068 00:04:37,438 沒有充分的翻譯的自白 到底算不算有效 因為他自己講的所以刑訴明文規定自白必須是自由意識 還有就是說一個程序的正義語言都聽不懂的話 哪來的自由意志 所以我們希望的是說在自白的法律效力有沒有存在 第二個如果自白本身就是有一種
00:04:38,038 00:04:44,086 很多的傻字重重能不能當作簡型的起算點起算點的一旦定錯了是不是懲罰聽不懂不懂聽不懂中文的弱勢的族群這樣子的處理
00:04:55,200 00:05:02,524 是不是真正的對砸害者有幫助所以我們警政署這邊也要請說清楚目前第一線的外籍人士辦案有沒有專線專責各種語言的辦案的團隊就是在每一次的記錄每一次的翻譯是否就是合格口譯的因為
00:05:19,204 00:05:47,825 自白都是很必要的因為要保障被害人也如果當起算點本身都不公平的話就算用程序正義去換補償或者這樣的制度能不能讓人民真的應用的到落實我希望的是說在這樣子的法律是否能理解或者自白的法律的效力在哪裡
00:05:48,524 00:06:14,952 好跟委員報告就是我們如果查獲這一些的一個詐欺的這個犯罪不管是哪一個國籍的在偵查過程當中我們的同意是沒有問題的就是會充分的表達他的這個整個相關的整個情節那我們是有同意的你會粵語就粵語的同意啦英文就英文啦日文就日文啦這個同意是是在執行面是沒有問題
00:06:16,018 00:06:31,869 好因為剛才我們次長說就是馬上就可以處理所以我才要問說如果是馬上處理他們還不懂他們的因為很多人就是為了自己說脫罪啊什麼的所以他們就馬上說我這個我就自首但是問題我們是要要的是辦案要找到主謀嘛這個最主要的工作嘛不是說他自首就好了所以說因為這今年
00:06:45,158 00:06:56,390 這幾年啊 移工涉案 詐欺案的就是很多嘛 因為你們的報紙一直在登所以警政署雖然已製作很多的語言先導還有就是翻譯 有這樣子的效果
00:06:59,774 00:07:14,873 我一直在強調說詐騙集團一直利用在台的就是所有議員來當作他們的車手當他們的詐騙集團但是我們警政署這邊有沒有個就是
00:07:16,234 00:07:33,610 應用這一群在台灣的來去專門去抓這些人的我覺得才真正是你們的助手啦所以但是我們看到的就是希望我們警政署就是這三年關於就是針對移工的宣導還有線上的推播
00:07:36,252 00:07:39,554 總廠次 還有總處級的人數按照越南語 泰國語 菲律賓語就是我們東南亞語的語言所以我們要看到在媒介 本地
00:07:54,320 00:08:01,026 紙本或者短片還是說賴牙實質的宣傳所以我們希望就是說移工犯罪的熱區也要有就例如是桃園中壢台中啊或屏東台南高雄等等所以我們每次這樣子的就是宣傳有多少還有數量再說165的專線對外籍人士來的接聽或者是處理的
00:08:23,784 00:08:27,285 效率還有指標這些是不是署長在本會期內在書面回覆我說公開的書記因為很多人都說看到報紙看到什麼還有委員的質詢就說外國人詐騙怎麼樣但是我們希望的就是說書記不能用講
00:08:45,771 00:08:48,274 真正的書記是怎樣這樣的宣傳落地因為有這些人被利用我們宣傳也要到位才能真正的解決問題主席再給我一分鐘讓他們回答好沒有問題我們會後提供
00:09:02,911 00:09:28,901 這個我們會提供這個相關的宣傳我們都是綿密的在做不管是我們本國籍或是或是是外籍這個我們當然這是鋪天蓋地的這樣的一個宣傳防詐的這個相關的意思了對那這些數據這些數據不管是在我們165這個打在這個這個儀表板或者是在這些聚焦的這些外籍移工聚集的這些場所我們大概會透過移民署的這個整個的這個
00:09:30,902 00:09:37,005 這個機制在做這樣的一個宣導確實這個數據我們會再提供給委員我再強調移工涉案是不是就是個別的事件是就是我們政府長期就是議員宣導希望這一塊因為我們在預算期所以我們資訊要提供中間的管理還有三大
00:09:55,231 00:09:59,333 環節失靈所造成的就是制度的問題弱勢聽不懂啊資訊不透明啊不對稱終界亂象這些就是我們的基層的要怎麼樣去協助真真的
00:10:07,898 00:10:37,126 主嫌不要让他们就是逍遥法外啦所以就是署长这边你说在三周内还是一周内可以提供给我三年以来对移工的访诈的宣传还有场次地点还有对象还有所有的内容的方式让我们也可以一并协助帮忙去做宣传因为现在被诈的不只是我们的国人
00:10:37,765 00:11:03,035 我們不管是來這邊工作讀書嫁來的被詐的真的太普遍了但是我們就看到就是宣傳不夠所以你要拿出這樣子的一個讓我們也幫你去宣傳也讓我們在台灣出一份力變成你們的小幫手這樣子的話才真真的我們是防詐消除詐騙以上 謝謝委員上個禮拜你也提供