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邱鎮軍 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議
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| 00:00:00,089 | 00:00:18,600 | 我們繼續開會接下來請邱政軍委員來做選擇來 各位請回座好不好那是哪一個單位的主席好我們請部長來 有請部長 |
| 00:00:24,332 | 00:00:42,247 | 最後一人早部長好這次化妝品驗出蘇丹紅事件我看到你們發的三篇新聞稿就是避重就輕你們第一篇說你們持續監控國際風險訊息發現了問題有媒體把影片剪出來了我們看一下 |
| 00:00:45,851 | 00:00:47,092 | 你們是看抖音還是看小紅書發現的 |
| 00:01:06,249 | 00:01:33,805 | 報告委員 是我學弟一個皮膚科的學弟就傳了一個LINE說學長學長我們有看到相關國際上面的一些訊息所以不是看小紅書也不是看抖音都不是那就是也不是業者通報也不是就是你的同學所以說天線有打開來有很多很多訊息來我們就還是請同仁們要積極去釐清這樣子所以但我們平常我們都沒有掌握這些訊息嗎 |
| 00:01:36,846 | 00:02:01,067 | 我們對於國際相關的媒體其實我們在網路我們有一個人工智慧的爬松系統其實對於各國的通訊的系統跟通報系統我們都積極掌握可是對於網紅這個部分所以你那個朋友是那個古堡武漢子說的嗎不是不是他不是我看到他說他說啦他說他們在10月份看到一支中國影片影片裡爆料有化學品化妝品可能被掺進蘇丹紅 |
| 00:02:02,668 | 00:02:28,381 | 那他一看到就不對就立刻找代工廠確認結果代工廠也說了有注意到這件事情也在查所以代工廠馬上去問代理台灣代理商原料的狀況同時也聯絡第三方檢驗單位看看能不能做蘇丹紅的檢驗那接著這個古堡接到代工廠正式通知說原料可能有問題雖然還沒確定但資訊也不完整但古堡覺得不能冒險他是10月25號 |
| 00:02:29,882 | 00:02:57,391 | 就把產品預防性下架同一天他們也把產品送去第三方檢驗到了11月4號代工廠主動聯繫主管機關通報整個事情我們主管機關卻說食品的檢驗方法不能採用必須用化妝品的檢驗方法但當時我們主管機關尚未提供化妝品的檢驗方法所以自主檢查結果也沒用所以他們還不知道 |
| 00:02:58,392 | 00:03:04,849 | 就變成說他們也不知道有沒有問題所以他們通報的主管機關是你們嗎跟委員這邊做簡單說明 |
| 00:03:06,638 | 00:03:28,224 | 因為我們原來是對於蘇丹4號的檢驗方法是用所謂的HPLC它的靈敏度不夠是5ppm那我們針對化妝品因為化妝品原料稀釋下來會少你們的報告11月24你才公布檢驗方法所以中間持續的我們要非常精準的能夠到因為到化妝品的中產品的時候濃度 |
| 00:03:28,604 | 00:03:52,891 | 不會太高所以也就是說你們一直以來都沒有把蘇丹紅列為化妝品的這個檢驗風險的項目對不對我們在100有驗過我們的棕櫚油裡面的化妝品含棕櫚油化妝品的蘇丹測數之前有驗過什麼時候驗過10項裡面其實都是陰性的可是我想說相對它的靈敏度 |
| 00:03:53,171 | 00:04:11,293 | 所以我現在問的就是說我們當時有沒有把這個化妝品列入這個風險管控的項目他有列入風險管控那為什麼沒有檢驗方法那檢驗的方法也有那只是他的靈敏度上面是不一樣的所以我們針對這一次的檢驗過程中我們發現我們擔心靈敏度不夠 |
| 00:04:12,134 | 00:04:30,344 | 所以積極的重新去做修正所以也是在這次事件裡面有精進的地方委員剛才提到的也是很精確就是說有沒有 有但是不夠精確的方法我們所以可以跟廠長講說我們趕快從對 你這樣子因為我們上次蘇丹紅的辣椒事件已經弄到你們 |
| 00:04:31,144 | 00:04:45,274 | 也是忙得一團亂所以你現在這個化妝品我認為當時你們就其實應該這樣講你沒有把這件事情你們沒有把這件事情歸類要去注意的部分所以這個檢驗的條件才會到24號才出來 對不對 |
| 00:04:50,275 | 00:05:12,226 | 跟委員做進一步說明最終最終能夠精準檢驗的是在11月24號那篩檢的部分 11月4號同一天你們發文給國內化妝品製造及輸入業者要求全面檢視供應鏈原料的材料這個來源並加強自主管理你們發出去的文有要求業者要回覆你們嗎 |
| 00:05:14,495 | 00:05:44,041 | 這部分我們的文裡面所以你們只是提醒他嘛對不對在前面那一段的時候是在提醒因為還沒有完全確定所以綠藤生機才會去送檢嘛那也就是說我們沒有要求這個業主自主檢查之後要回覆那現在已經有十幾家都有使用到只有一家是主動送驗報告通報你的提醒大部分業者來說是一張紙而已我就說你們既然已經通知他了是不是應該做得更完善一點這要做不要做半導 |
| 00:05:45,342 | 00:06:11,523 | 對不對謝謝委員這邊特別提醒中間有一家有提到的是叫綠藤的這家其實是主動負責的他也是受害者之一我知道我跟你講因為這個中間就差了14天你從4號到18號大概15天那關務署18號才收到這個公文那到昨天為止8天影子都沒有看到這個效率是要查什麼的到現在有查到嗎 |
| 00:06:13,979 | 00:06:31,701 | 委員這邊提的是關務署這邊沒有過來跟委員報告關務署的回覆我們這邊是只有一家新加坡的廠商是進口這個的所以目前就只有一個會不會再後來又再爆發出來 |
| 00:06:32,591 | 00:06:52,003 | 跟委員報告部長在先前有特別提示我們針對色素的部分我們會加強的一些擦擦那因為目前的所謂製造廠的有900多家只有用的原料端我們有機會可以去溯源的部分我們今年大概驗到3批了大概3批那你對這個我之前對那個義宏企業開發了500萬 |
| 00:06:53,744 | 00:07:06,269 | 那移送的檢調這本來就應該做的但這只是一間公司的犯罪行為但你們現在講被驗出來有3批這今年有3批那外界比較擔心的是沒驗到的還在市面上的怎麼辦 |
| 00:07:08,018 | 00:07:27,778 | 報告委員我們的邏輯跟委員是一致的所以我們針對這部分呢也是如部長提示我們查到哪我們就公報到哪你們供應鏈會全部清查嗎持續都在查當中所以跟委員這邊做進入的報告我們還都沒有停下來我們的策略是什麼就是一定要查清楚嘛對不對 |
| 00:07:28,619 | 00:07:56,977 | 對的 沒錯我希望說這個事情不要就只做一半啦 好不好盡快給我們國人一個交代那第二個就是醫療暴力的問題我們今天提了修這個醫療法主要是因為醫療暴力層出不窮你們認為現有的法律已經夠了但是你們自己的數據拉出來也知道醫護人員被打 被恐嚇 被汙辱甚至在急診 在病房 在救護現場遭到攻擊一年比一年還高 |
| 00:07:57,697 | 00:08:12,548 | 那前線人員當然希望加強保護提高刑責讓警察有義務到現場但我從你們的報告裡面說看不到任何一個積極保護醫護的態度甚至可以說你們的態度就是不支持這個醫護法 |
| 00:08:13,769 | 00:08:32,166 | 我也不支持啦 不是不支持就是說我們按照我們現在要再進進的當然還是有包含醫院要去強化這整個SOP有這個防患的措施跟發現事情的時候的緊急應變程序包含跟警察單位的聯繫等等這個還是要持續的做 |
| 00:08:32,546 | 00:08:55,471 | 那你24條的這個就醫安全本來就是包含醫事人員醫療機構工作人員就醫者不要把不需要把醫護寫清楚那我想請問就是說誰看到就醫安全會認為說這個醫事人員醫療機構都是涵蓋涵蓋在裡面的對不對你這個文章這個這個24條的就醫安全這這一條我覺得蠻奇怪的啊對不對本來就包含了那對寫清楚很困難嗎 |
| 00:08:58,697 | 00:09:24,457 | 不要有模糊空間嘛好不好還有這個我們也希望說這個警察你們報告裡面寫說警察本來實務上就會處理那我們也是希望把這個東西把它明文化把它寫上來就碰到問題不要說到時候警察那邊又推不要說我們本來警察就應該要去結果沒去對不對我希望這邊再多一些規範好嗎好謝謝部長謝謝謝謝委員 |
| 00:09:29,298 | 00:09:30,322 | 好,謝秋瑩、謝部長 |