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黃委員建賓：（16時5分）謝謝主席，我們有請行政院卓院長跟經濟部龔部長。 |
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主席：麻煩再請行政院卓院長、經濟部長備詢。 |
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卓院長榮泰：黃委員好。 |
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龔部長明鑫：黃委員好。 |
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黃委員建賓：院長好、部長好。本席首先要針對風電的議題表達對中央的肯定，在本席跟反風電自救會共同的要求下，我們中央終於願意發出公文，明確表示不贊成臺東陸域風電的開發案，守護我們美麗的海岸線，這也代表臺東的心聲終於被中央聽見，接下來的議題，也希望中央能夠繼續聆聽地方的聲音。 |
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這幾年受極端氣候的影響之下，我們臺東位於海景第一排，每一次颱風來就是首當其衝，造成的農損損失非常巨大，像資料這邊看到的，這兩年颱風造成臺東的農損金額就高達12億，再加上災後復原重建的經費，這對於財力級次第五級的臺東縣來說，就絕對是龐大的負擔，這需要中央跟地方合作，來解決我們百姓的問題。 |
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接下來，我想要請院長、部長看一段影片。 |
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（播放影片） |
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黃委員建賓：影片是0728豪雨期間，太麻里鄉金崙溪溪水暴漲潰堤的畫面，先前在本席強力爭取下，成功讓丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例，把臺東縣也納入條文說明裡面，確保我們臺東不會被遺忘。在這邊，我也要感謝經濟部，這兩年在本席及臺南縣政府持續爭取下，成功爭取到中央核定10億元清疏，還有災後復建的經費，包括去年山陀兒颱風河川淤積的緊急疏濬工程，還有今年丹娜絲颱風及0728豪雨的災後重建經費。想請院長簡單回應，這部分是不是可以督促經濟部還有相關單位，如實、如期地執行，全力協助地方災後復原及重建？請院長回應。 |
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卓院長榮泰：如果已經是在特別預算的範圍當中，我們當然希望以儘快的速度，讓災區的民眾能夠恢復正常，包括耕作、包括生活，尤其是農作的部分。 |
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黃委員建賓：謝謝院長。現在還有一個影響臺東鄉親很大的問題，就是我們臺東的風飛沙，每年大概秋冬，強勁的東北季風都會刮起沙塵，影響我們居民的生活品質還有行車安全，臺東縣從前縣長黃健庭時期就跟水利署共同合作，用水覆蓋的工法，有效改善風飛沙的問題。水利署跟臺東縣政府每年也都有進行改善工程，但是因為這幾年連續的颱風跟豪大雨，也造成相關設施都被沖毀，風沙又再度出現，很多地方像縱谷地區，臺東市民眾都在抱怨，所以這邊我要請院長跟部長再看一段影片。 |
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（播放影片） |
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黃委員建賓：院長、部長，很像在拍電影吧！黃沙滾滾，居民苦不堪言，我們不只是吃飯配沙，連呼吸都有沙！這個如果對呼吸道比較脆弱的年長者或是小孩影響更大，所以本席要求經濟部必須在12月中以前，完成抑制風飛沙的改善工程，以確保接下來在冬天東北季風影響下，風飛沙對臺東居民的影響能夠降到最低，如果地方有經費需要追加的需求，也務必全力來協助，部長回去是不是可以立即交辦處理？請部長回應。 |
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龔部長明鑫：可以、可以，我們立即來交辦。 |
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黃委員建賓：感謝部長，那真的很痛苦。 |
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龔部長明鑫：也不只臺東這樣，還有雲林可能也會有，我們會一併趕快處理。 |
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黃委員建賓：謝謝部長。接下來我們再來討論有關於電桿地下化的議題，本席要跟卓院長請教，今年8月院長到臺東勘災的時候，有提到丹娜絲颱風造成全國一百多萬戶停電、0728豪雨造成五萬多戶的停電、楊柳颱風也造成三十多萬戶停電，政府必須要解決颱風造成停電的問題，電纜地下化就是關鍵，不但可以減輕許多災後復原，還有減輕我們重建的負擔。院長當天也有提到會要求經濟部跟台電啟動全國電纜地下化的評估，像是臺東就是優先的地區之一，我想要請教院長，目前評估的工作如何？請院長回答。 |
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卓院長榮泰：台電已經啟動全國性的分析，包括針對地層下陷、易淹水地區，或是地質脆弱地區排除在外，除此之外，對迎風面特別強的幾個……我記得有幾個路線，他們已經展開第一期的設計跟籌劃的工作，是不是請部長再說明？ |
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龔部長明鑫：因為我們這一次的特別預算大概編了80億來做這樣的事情，80億要實施到全臺灣當然是不夠的，我們後續會陸續來編，針對這個80億的部分，就像剛才院長提到的，我們針對一些比較合適且急迫性的區域，我們優先來實施，先這樣來做一些處理。 |
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黃委員建賓：部長，這非常重要，是不是兩個禮拜內可以提供本席一份資料？ |
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龔部長明鑫：可以。 |
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黃委員建賓：兩個禮拜提供本席一份臺東區域電纜地下化的規劃跟報告。 |
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龔部長明鑫：是，我們選擇出來後，也會跟地方政府或是跟委員討論一下那個地方是不是優先實施。 |
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黃委員建賓：感謝部長。接下來，我們再來討論有關於水圳改善的問題，這個要請農業部部長。 |
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剛剛我們有提到關於災後重建的預算，包括河川清疏，還有水利設施的費用，還有一個重點就是農水路的灌溉到現在還沒有解決，每年只要豪大雨，臺東幾個重要的水圳，像是關山、池上、鹿野跟卑南的土堤，就可能因為被豪雨沖毀，造成沒辦法引水，而影響農業的灌溉。 |
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今年丹娜絲颱風跟0728豪雨又再次發生同樣的問題，造成臺東縣這次二期稻作插秧時間整個往後延，嚴重影響稻農的生計。部長，很多農民都在反映，發生這種事情，就是因為我們現在的工法是用現有的土堤去擋水，只要遇到豪雨整個土堤就被沖垮，所以民眾就說溪水這麼多，我就看得到、用不到，農民都會問到底什麼時候才可以根本改善？農業部到底有沒有方法解決？本席這邊也要具體要求農業部立即研議關山、池上、鹿野、卑南的水圳改善計畫，並優先編列經費來進行改善，守護我們臺東地區的農民生計，請部長來回應。 |
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陳部長駿季：跟委員報告，今年我大概去臺東三、四次，特別在關山的部分，我們有一個計畫是系統性的解決臺東地區圳路的灌溉，水從溪中拉到上面去做蓄水池，然後再放下來，我們現在已經有一個完整的規劃，我們希望透過這樣的方式，能夠讓我們的水達到最有效的利用。 |
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黃委員建賓：好，謝謝部長。部長，這個是不是1個月內也可以提供資料給本席辦公室？ |
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陳部長駿季：會後我請農水署提供。 |
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黃委員建賓：感謝部長。我們提到風災，就是要提到災害救助的部分，因為這幾年受極端氣候的影響，天災頻率越來越高，光是這兩年，如同我們剛才看到的，颱風對臺東造成的農損就高達12億元，我們現行救助法的規定卻趕不上天災的頻率跟受災害的程度，像今年的寒害，很多農民已經申請過天然災害補助，沒有想到今年夏天颱風又來、豪雨又來，他這樣就沒有辦法再申請，問題是沒人知道颱風一年要來幾次，每次的災害可能都會造成農民血本無歸。還有另外一個狀況，現行天然災害的救助金是用成本的20%去計算，但是災情可能會造成農作全毀，而且還需要復原的成本，所以成本20%的救助金是不夠的，這沒辦法保障我們農民基本的生活。今年8月份卓院長在立法院備詢的時候，其實有承諾要提高天然災害救助金的上限，會請農業部儘快規劃，目前已經過了3個月了，我想請教院長，目前規劃的進度如何？ |
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陳部長駿季：我先跟委員報告，有關天然災害救助整個制度的改變，我們現在已經在規劃了，但是我們過往是每半年調整一次，所以預計在年底之前會做調整，然後第二年開始實施。因為已經發生的東西，你再去調整的時候，會造成很多的混亂。 |
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黃委員建賓：現在已經3個月了，請問有沒有規劃出大概的雛形？ |
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陳部長駿季：我們現在規劃的差不多了，因為不只是釋迦，包括特別是西部非常多的這些作物，我們同步在做檢討，檢討完了以後，在年底就會公告新的辦法，包含它的補助比例。 |
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黃委員建賓：部長，是不是會後可以將你們目前已經規劃的資料，跟本席辦公室聯繫一下？因為我們農民也想了解一下。 |
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陳部長駿季：很抱歉，我們在整個完成的時候，才會對外公告，在這之前不方便……我們可以跟委員討論，這沒問題，而後續…… |
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黃委員建賓：OK。部長，你知道本席的意思啦！你們都很了解，每年都是遇到一樣的情況。 |
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卓院長榮泰：我知道我們對香蕉安全性，那個叫什麼？ |
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陳部長駿季：針對那個桿子，我們已經有補助了。 |
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卓院長榮泰：對，我覺得要加強那個桿子及支撐。 |
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黃委員建賓：部長…… |
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陳部長駿季：上次院長在臺東的時候，對於鳳梨釋迦的那個支柱…… |
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黃委員建賓：鐵條、鐵條。 |
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陳部長駿季：對，那個都有補助。 |
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黃委員建賓：本席有兩點建議：第一個，我們要放寬現行天然災害救助上限的規定，得以因應極端的氣候，專案認定重災區的天然災害救助次數上限，把它放寬來幫助農民度過難關；第二個，我們要因應物價及產業成本上漲，調高天然災害救助金額，保障農民基本生計。這邊也請院長承諾，並責成農業部在兩週內，趕快把一份報告給本席辦公室。 |
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陳部長駿季：我是不是可以跟委員說明？您這兩個原則，就是我們在做天然災害救助辦法的調整，但是我剛才提到天然災害辦法的調整，我們大概會在年底之間，也就是大概12月初，我們就會公告…… |
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黃委員建賓：12月。 |
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陳部長駿季：不要說兩個禮拜就給你，因為我們包括了所有的作物要一起…… |
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黃委員建賓：時間也差不多啊！現在離12月也差不多兩個禮拜。部長，這部分再請跟辦公室這邊聯繫啦！ |
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最後，要來為臺東的釋迦農請命，去年中國大陸取消了臺灣釋迦零關稅的政策，我覺得這一定會影響到臺東整個釋迦的銷售量，加上今年釋迦產量可能會大增，因為照沒有風災的情況下，12月到1月初，釋迦產量會大增，屆時這些農民的心血該怎麼辦？雖然臺東縣很積極的在推廣通路，但對於關稅的問題，你們要怎麼樣解決？釋迦的穩定產量要怎麼維護？你們要怎麼輔導農民，讓他們能夠有轉作的方式？我想中央必須要有更多的作為。因為時間的關係，我想這部分請農業部將你們討論的結果，跟本席這邊報告。 |
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陳部長駿季：我們對釋迦本身的輔導有一套系統，但是我也建議臺東的釋迦，因為現在中國那邊已經開了嘛！相對的對我們輔導機制又不理不睬，我覺得大家要一起共同開發不同的市場。 |
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黃委員建賓：部長，我們還是要討論這產業之後要怎麼面對國際的情勢啦！謝謝。 |
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陳部長駿季：了解。 |
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黃委員建賓：謝謝院長、謝謝部長。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員。 |
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主席：謝謝黃建賓委員質詢。麻煩請行政院將黃建賓委員索取的資料送到研究室，好嗎？ |
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卓院長榮泰：好。 |
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主席：好，謝謝。 |
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接下來登記第17位高金素梅委員之質詢改書面，請行政院書面答復，並列入紀錄，刊登公報。 |
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委員高金素梅書面質詢： |
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美國總統川普2025年亞洲之行，先後和馬來西亞、泰國、柬埔寨、越南、日本、韓國確認了貿易協議。在這些國家中，與我們在國際貿易上比較具有競爭關係的，就是日本和韓國了。 |
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川普分別在10月28和29號與日本以及韓國政府確認了七月底談定的貿易協議具體內容。這兩項協議之中，都包括了：關稅稅率、投資承諾、投資重點、市場開放規模、提高國防預算等項目。顯然，這些項目正是美國政府「關稅換投資」策略中，討價還價的談判武器。 |
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這次美國制定對等關稅時的主要依據，就是美國經濟分析局所提出的「2024年美國貿易逆差排行榜」，而我們中華民國與日本和韓國都排進了前十名。日本排名第八，美國的逆差是685億美元。韓國排名第九，美國的逆差是660億美元。至於我們，排名第七，美國逆差是739億。根據中央銀行楊金龍總裁最近的預估，今年美國對我們的逆差將進一步升高到1,200億美元！從這樣貿易逆差數據的比較看來，美國對我們中華民國的貿易施壓，只會比日本韓國更大，貿易談判的結果，根本不樂觀。 |
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那到底有多不樂觀呢？從政府到今天為止還吞吞吐吐，不願說明具體細節的態度，就能知道情況有多嚴重。但就算政府不敢說，在台美貿易談判過程中，許多蛛絲馬跡早就浮現，加上美方時不時地提出他們敲詐勒索的條件，貿易談判的結果已經呼之欲出。我們就依據日本、韓國與美國簽訂貿易協議的框架，推斷台美之間的談判結果，應該就是： |
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1.關稅稅率：15%，不疊加關稅。 |
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2.對美投資的承諾與重點： |
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a.對美國擴大投資的總額是4,000億美元，其中台積電赴美投資1650億，台灣半導體產業生態系連動遷廠到美國投資約2,000億（目前仍然有350億的缺口）。 |
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b.能源購買：投資建設阿拉斯加天然氣管道200億，設施2030年完成後，每年購買600萬噸天然氣。 |
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c.台灣半導體的國際市佔率，兩年之內與美國五五分。 |
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3.中華民國對美國的產品及農產品零關稅全面開放投資與市場，解除所有美方所謂的「貿易障礙」。 |
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4.增加國防預算：2030年前，中華民國國防預算達到GDP 5%，約1兆三千億台幣。 |
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依據這樣的協議框架，台灣對美國的貿易談判結果，根本就是血本無歸。而民進黨政府為了掩蓋談判慘敗，所捏造的那些政治話術，都將在美國明碼標價的敲詐勒索之前，一一被搓破。 |
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例如，行政院副院長鄭麗君信誓旦旦絕不接受的「台美晶片產能五五分」的宣示，美國總統川普亞洲之行後就公開宣布：「2年內，我們將占據40%到50%的晶片市場」。顯然美國並不接受民進黨政府的主張，美國不接受，台灣的談判小組就不敢堅持。又例如，經濟部長龔明鑫所謂的：「到美國去設立類科學園區是量能延伸」的說法，也已經被川普打臉。川普說：「……各大公司正從台灣撤離。他們因為關稅而湧入美國，若沒有課關稅，他們就不會這麼做。」半導體產業帶著量能外移美國，讓美國再次偉大，才是實況。 |
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就算民進黨政府要將半導體的先進製程和研發保留在台灣，副總統蕭美琴已經承諾要遷移到美國的整個半導體產業生態系，也將會在美國生產。對半導體產業的公司而言，產品課關稅還是零關稅有那麼難選擇嗎？這不是政府所宣傳的「企業自主規劃的台灣模式」，這是企業為了生存、不得不出走美國的唯一出路。這不是產業外移，什麼才是產業外移呢？ |
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此外，民進黨政府在擴大對美國投資的「台灣模式」中，所強調的「產業投資由台灣企業自主規劃、政府整合；政府建立金融信用保證機制，鼓勵投資」的方式，顯然不符合美國政府最近所簽署的貿易協議的相關規格。美國對於日韓投資美國，都提出了具體的金額，韓國是3,500億美元，日本是5,500億美元，美國甚至對於這個投資項目的運用方式和操作細節都有所規定，美國和日本甚至還成立了投資的雙邊委員會，美國有權決定投資的項目。 |
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如果，民進黨政府在這次貿易談判中所追求的目標之一就是把關稅從20%降低到15%，並且不疊加，那同是關稅15%不疊加的日本和韓國已經付出的代價，中華民國憑什麼能夠是例外呢？行政院的談判團隊和美國談判得越久，談判的空間就被擠壓得越小，中華民國全民要付出的代價就會越來越大。別的不說，光是台美談判情況不明，就衝擊了產業界，像台灣績優的產業捷安特，就被美國以「強迫勞動」的名義，扣押了產品，截至10月份，台灣被強迫休無薪假的勞工就超過了8,500人。 |
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所以，全台灣的老百姓都想知道： |
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這次的台美關稅貿易談判，台灣要付出多大的代價，去幫「美國再次偉大」？ |
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如果民進黨政府一定要用那麼巨大的代價討好美國，那這些代價會是什麼？ |
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中華民國如果開放美國所有產品進口零關稅，請問這些美國產品進口的市場量能有多大？台灣產業將在這一波衝擊中，遭受多大的損失？ |
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中華民國如果要依照美國和賴清德總統的意見，替美國「排除非關稅貿易障礙」，台灣的產業和食品安全會遭受多大的損衝擊和損失？ |
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一旦中華民國和美國確認了關稅貿易協議，台灣的半導體產業和生態系，還有其他產業將會有多少公司和廠商外移到美國？這樣的產業外移將會製造出多少失業人口？ |
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這些問題，行政院必須提供詳盡的數據、資料以及推估結果。 |
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眼看中華民國與美國的關稅貿易協定即將公布，台灣人民想要聽到的，不會再是民進黨政府的官員們粉飾太平的話術了，大家想要知道的是具體的損失，還有止損方案。 |
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主席：接下來，本日最後一位質詢委員，請賴惠員委員質詢。 |