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林宜瑾 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:00,149 | 00:00:00,810 | 謝主席 有請蕭院長林委員長 |
| 00:00:14,574 | 00:00:27,578 | 院長早今年是故宮的百年院慶同時當然也是我們故宮北院院區的60歲生日那60年歷經這個數次的這個擴建故宮才成為今天這樣的樣子 |
| 00:00:32,378 | 00:00:57,668 | 那實際上光是面對這個借林三十年以上的建築我們就要必須付出額外的心力來維護整修更何況是一個六十年的這個具有這個文化就典藏全人類的這個文化資產的這個故宮博物院所以我想院長因為您待過很多的博物院服務過那我想你對博物館 |
| 00:01:00,329 | 00:01:26,152 | 這個建築一定有相當的了解所以故宮北越這個建築那麼的老舊那像剛剛我提到的經過數次的擴建它新舊建築間都會有一些留聲縮縫或者是說多年使用還有地震的影響那這個聲縮縫它那個防水的措施以及它那個樓板部位的這個防水層它就會不同程度的損壞所以 |
| 00:01:28,173 | 00:01:34,620 | 絕對無法去根絕漏水的問題所以我們來看看故宮建物過往一些不堪使用的紀錄2015年鎮館電梯 |
| 00:01:39,252 | 00:02:07,289 | 鎮管的電梯坑滲水後來又遇到風災鎮管的三樓也漏水2017年全台的豪雨鎮管嚴重的漏水我們在新故宮第三次計畫修訂本當中甚至有提到鎮管的耐震結構已達50年的使用年限文物典藏庫防耐震的不足對文物的典藏產生嚴重的威脅 |
| 00:02:08,610 | 00:02:36,735 | 我要請教說那這些漏水問題以及這個耐震的疑慮那我們今年有哪些的改善那是否現在還有漏水的事件那十年期的故宮計畫已經編了第九年的經費那請問院長評估至今到底完成度到今年至今的完成度有幾成那未來我們還有怎麼樣的執行策略 院長 |
| 00:02:38,387 | 00:03:01,998 | 跟委員報告漏水的問題是因為葉導剛採訪我的時候我講我看他說你看那個建物那邊的塑膠布因為會漏水所以有一些可以抓漏的可以處理的部分我們都時時刻刻只要有下雨的話我們就會去檢視有沒有漏水點 |
| 00:03:03,118 | 00:03:24,246 | 但是有一些部分的話就是沒有辦法因為它要經過一段時間的下移然後水泥層飽和度高的時候它就會滲漏這個沒有辦法去找出一個根源所以如果說真的要做的話就要把屋頂層的防水層slab通通打掉重新做對 就是要大修 |
| 00:03:25,066 | 00:03:47,204 | 所以這個就是放到我們的新故宮計畫的政管整建的工程裡面那以新故宮計畫來講的話它每年的達成率的話都超過九成到達九成五以它的達成率以目前來講的話超過五成左右就整個新故宮計畫因為它有三個子計畫很難去講 |
| 00:03:49,305 | 00:04:04,793 | 但是如果通称的话大概如果讲的话我说新故宫计划的话完成率的话应该是五成因为南苑的国宝馆的话大概四成六四成八然后北苑这边的话基本上来讲的话大概六成左右 |
| 00:04:05,353 | 00:04:21,571 | 好 那我想請院長責成這個業務單位是不是列一個表單就是想載這個故宮北院軟硬體設施需要更新修整的項目交給本辦那同時我想也要給教文委員會所有的委員 |
| 00:04:22,512 | 00:04:50,545 | 那因為我們再來這個會期又是預算會期無論是院長您還是說整個整體我們教育文化委員會的委員我們都必須要很清楚的知道存放且展覽重要文物的故宮它究竟有哪些地方不堪使用真的需要經費來幫忙那我們朝野立委會不分黨派全手一起來支持這樣的改革所以是不是一周內可以來把這個表單給我們每個委員 |
| 00:04:52,186 | 00:05:04,320 | 跟委員報告沒有問題 因為那個工程的整建的話是我們黃務院長來主政 也可能請黃務院長跟委員這邊做一個說明或是辦一個訪視都可以 |
| 00:05:06,582 | 00:05:26,136 | 再來想要請教這個院長是說因為近年其實這個颱風季這樣子這個強降雨那遇到這個故宮其實就是用塑膠布這種陽春的方式來防聖水那可見故宮北院確實大整修真的很急迫 |
| 00:05:27,077 | 00:05:46,088 | 那以前這個陳其南院長主政的時候他有提出過這個北院全面整修三年讓文物遷移到南院展出的這個規劃可是當初這樣的一個想法有遭受到立法院或社會各界的一些壓力跟批評 |
| 00:05:47,088 | 00:06:15,606 | 那如今我想是蕭院長你來主政我本期是希望你能勇敢承擔下來就是說今年五月在南院二館的這個上兩點以下院長你就有表示說二館完工後那南院的樓地板面積就會跟北院相當那未來北院如果進行整修的話那南院就可以擔負起這個文物展出的任務所以我想要請院長說明的是說 |
| 00:06:17,128 | 00:06:29,404 | 針對故宮北院的全面整修那時間點會落在什麼時候那規模跟策略跟陳其南院長的計畫會有哪些不同 |
| 00:06:32,520 | 00:06:53,735 | 跟委員報告因為時空環境不同因為現在的當然沒有錯就新故宮計畫的整個進程的話就是說我自己跟同仁在討論上面的話就是有一些節奏上的要思考的面向就現在的故宮的第二展覽館已經開館了 |
| 00:06:55,736 | 00:07:10,862 | 但是第二展覽馆的能量是没有办法完全承担故宫正馆目前的能量所以要在故宫南叶二馆完成之后那才有可能把整个所有故宫展示的能量做一个转移 |
| 00:07:11,642 | 00:07:37,439 | 是所以在故宮正管整修的時候基本上來講二管還是會開跟過去不一樣因為過去的話正管整修的話就等於北院都沒有展覽那現在的話我們先處理一個二管所以故宮正管整修的時候二管還是會正常營運那另外的話就是更大的能量會放在南院那南院以原來的規劃的話在明年的話整個 |
| 00:07:39,660 | 00:08:03,453 | 土造會完成然後之後的話我們進行室內專修所以這個時間點的話如果我現在的有時候也是技術上的問題就是當然是如果現在政管故宮政管馬上整修的話那我的展示能量的話馬上削減可是南院的二管完成之後就你的北院 |
| 00:08:04,133 | 00:08:27,664 | 其實就可以鎮館來整修所以它會有一個節奏性的調整那當然就是說所以你有打算就是未來鎮館是來大整修的本來新故宮計畫就包括鎮館的整修鎮館的整修並不是為了只是做入口亭而是說它整個那個建築節奏的整修然後包括防水包括它的室內空間更新因為 |
| 00:08:29,025 | 00:08:37,855 | 60年的博物館基本上來講跟國外新的博物館比的話那個地板都有顯得老舊了包括有人在質疑故宮的廁所說什麼 |
| 00:08:40,881 | 00:09:07,468 | 不太漂亮或是車水馬桶的話就是舊式的這個東西的話我們都必須要重新那我再利用一點時間來跟您探討就是故宮北院的參觀動線的問題北院現在的慶友的這個側邊道路其實並非正規的路線而是所謂的施工道路就是說公車 汽車長期都走這條路來進出可是 |
| 00:09:10,689 | 00:09:26,346 | 可是故宮至今它欠缺一個統一的中央入口那動線上看起來也是如同這個進建皇帝寶物班就是說你要求民眾一路爬樓梯那沒看到文物就滿身汗啦 |
| 00:09:26,906 | 00:09:43,516 | 那當然現在在側邊有加設一段號稱無障礙的這個林蔭步道可是你如果遇到下雨恐怕又溼滑喔那最終民眾還是會去爬樓梯或穿越車道才能進入鎮館所以不是完整的那個所謂無障礙的設計 |
| 00:09:44,637 | 00:10:05,790 | 所以想要請院委員長就故宮的參觀動線來看符合一座現代化的博物館的基本要求看起來是沒有那在動輒被扣上去中國化的帽子的情況之下我想您一定想好好做事就您這個博物館職人的這個位置您有什麼樣的改革解方跟委員報告其實故宮的 |
| 00:10:11,775 | 00:10:32,382 | 找出一個便捷的那個參觀的動線在大故宮計畫的時候誠心之考量考量從現在的天下圍攻的那個大門然後做一個地下的連通到過去到鎮館的地下室但是這個在大故宮計畫的時候也引發很大的爭議所以最後這個案子的話完全被否決 |
| 00:10:33,542 | 00:10:51,144 | 那後來新故宮計畫的話我們就不動中軸線而是在現在的第二展覽館圖書文獻大樓那邊從那個Y28的捷運站然後從現在慈善路的公車站做一個斜坡的無障礙的連通道上去這個部分的話是台北市的 |
| 00:10:53,454 | 00:11:06,813 | 杜花吉已经审过了我们现在在越南的阶段就花包越南准备要花包所以这个部分的话未来的话就可以从至善路然后从原来的公车亭那边然后直接坐电扶梯上去 |
| 00:11:08,228 | 00:11:24,223 | 或是從Y28的捷運站直接從捷運站這邊連通上去所以這個部分的話就可以把那個立體跟平面的那個做一個接軌那至於中間的入口亭的話其實我們原想就是恢復原來的故宮最傳統的大鴻門的 |
| 00:11:26,525 | 00:11:38,688 | 包括中央博物院國立故宮博物院那個門可以變成是一個可以進出的門當然它現在不是一個主要的動線但是恢復它的一個原始的一個功能意向的話 |
| 00:11:40,291 | 00:12:00,311 | 這是我們去思考的但是因為這樣的話就變成說有多了一個建屋那另外的話也把一樓的大廳的屋頂推高但是因為這樣的話就牽涉到大家會認為說跟現在大家看到的形貌不一樣可是現在的形貌的話基本上來講的話也經過5次的修正也不是原來的形貌 |
| 00:12:01,151 | 00:12:18,831 | 所以这个部分的话我们还是会跟文字委员沟通那我也讲说两次审不过如果第三次审不过的话原则上我们就做一个明确的决定这个案子的话我们就会变更设计好谢谢院长谢谢主席谢谢林经委员质询院长先回座接下来请葛如君问 |