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洪孟楷 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:02,029 | 00:00:25,286 | 主席謝謝麻煩請彭部長有請彭部長侯委員好部長好部長感謝今天召委特別排這樣的一個案件其實本席也都非常關注那我先請教一下資源循環推動法跟廢棄物清理法有已經5月的時候就公告說要修法了那到目前為止半年的進度過去了是不是再update一下 |
| 00:00:25,766 | 00:00:44,125 | 什麼時候會來提出我們環境部的版本現在在行政院的院內在審議當中那我們是希望就是有共識啦希望這個會期就看能不能一兩個月但是因為那個法案逐條跨部會的還在審議當中所以我們希望盡快是不是11月底或是12月趕快送進來 |
| 00:00:45,587 | 00:01:00,707 | 11月底12月有信心可以出行政院應該有因為現在這個不管是院長或是總統都有說要加快這個速度因為其實本席也好或說我們這個很多大家其實都看的就是這兩個部分 |
| 00:01:01,627 | 00:01:30,509 | 廢棄物清理其實也有一些營建業一直叫苦連天講是說那相關的土方他也很想找合法的清道清理但是就沒有辦法有這個消化的量那其實某種程度上資源循環推動法跟廢棄物清理法一個是胡蘿蔔一個是棍子嘛我們等於是說也有開放胡蘿蔔的空間但也有棍子更加強越非法的越要加強來取締但是我們也要有提供管道來去做一個運作所以11月底 |
| 00:01:31,363 | 00:01:56,201 | 我們是希望因為本席也希望是說能夠在這個會議我們至少能夠拜託召委如果說真的有進來的話我們也可以來排案來討論嘛共同來討論能夠延伸大家才能夠往前走嘛我們會加快啦因為因為這陣子我們的負責的這個政委其實都在救災不然就重建所以我們也跑來跑去所以我們是期待是加快啦就是希望速度可以快一點 |
| 00:01:56,781 | 00:02:14,487 | 因為畢竟也已經半年了嘛從五月底的公告兩個月完了之後再去做修正收集資料再做修正到現在其實半年過去本席會期待那也希望部長能夠加速好不好能夠佈局一下那另外再來拉回來就是剛剛也有很多委員就關心到廚餘的一個部分 |
| 00:02:16,388 | 00:02:42,942 | 2017年其實行政院那時候的環保署就有提出一個叫做多元化垃圾處理計畫五年的期程花了150億的公帑有中央有地方但當時會希望是說做不管是垃圾焚化爐的升級或者是深植能源廠的一個部分那其實這深植能源廠某種程度上也是一個方向就是資源回收再利用嘛本席認同您剛剛講法就說 |
| 00:02:44,422 | 00:03:08,910 | 廚餘它其實是飼料化肥料化能源化它是可利用的東西那只是我們現在沒有地方去放所以說我們就變成是要餵豬要等等的部分但最終的狀況我們期待是說把廚餘變成是能源飼料或是堆肥那到目前為止你說2017年的這個多元化垃圾處理計畫也只有台中跟桃園兩座生殖能電廠在運作 |
| 00:03:10,450 | 00:03:20,480 | 那如果說我們接下來這次非洲豬瘟風波過去我們還是要面臨到處於怎麼樣來做有效的處理運用 |
| 00:03:21,620 | 00:03:43,052 | 來 部長因為那時候我沒有在行政團隊但是我有了解其實這個最大的問題是說當廚餘可以未租那個成本是很低的所以基本上就不會進到這個生殖能的一個體系裡面那如果這次大家有國人有這個決心或是社會有這個共識的話這個速度就會加快而且據我所知有些廠家設的時候廠家會變成零幣設施 |
| 00:03:45,453 | 00:04:04,544 | 大家喜歡盤製廚藝但是廚藝廠不要在我家旁邊所以這次我希望說因為我們一個縣市一個縣市有在溝通你們有沒有地方要做的我們來想辦法一起來公司協力來合作中央跟地方一起合作現在都有在談這個事情當然是因為黎病社是一定會有它的一個困難點也因此通常這樣的一個 |
| 00:04:05,444 | 00:04:27,127 | 地點可能就要由地方政府來協助找那可能相對這人員稀少那還有就是說有一些回饋機制嘛可是我覺得重點還是在於是中央的計畫要出來當中央的計畫有出來願意要做這件事情因為其實我們在這一次廚餘的這個非洲豬瘟在爆發之後大家也都看到真的你說養豬使用廚餘的部分其實占不到10% |
| 00:04:30,713 | 00:04:38,816 | 養豬再用廚藝很高6成整個6成你說總體的6成就是豬大概8%而已豬吃廚藝就8%豬吃廚藝8%嘛8%吃掉我們台灣所有廚藝的6成 |
| 00:04:46,019 | 00:05:02,156 | 是那但是本席也看到了這個有所謂的一個盤點你們環境部這邊來做一個廚餘的盤點其實每天要處理的廚餘的數量其實還是有幾百公噸的一個缺口也因此才會要去做這個焚化嘛是 |
| 00:05:04,779 | 00:05:33,219 | 那現在即便是依照過去的狀況都還有500噸那如果說在這一次過去之後大家也都有期待就是那我們能不能說往更前面邁進那就變成是說你每天至少有上千噸的廚餘其實是要處理的那怎麼樣把這一些資源循環再利用我覺得這就變成是說環境部就要有一個上位計畫出來跟地方政府來溝通那以及你要編列相關的預算來才有辦法做進一步的運行嘛 |
| 00:05:33,959 | 00:05:53,135 | 對 現在就在做這個事情我們已經在跟地方政府在溝通因為每個地方政府都遇到廚藥去化的挑戰啦有的縣市沒有問題有的縣市是挑戰所以我們現在就是說我們是不是到底要兩年或三年我們的廚藥去化可以得到一個更好的解決我們正在規劃當中也希望趕快對外公布部長什麼時候計畫可以出來 |
| 00:05:53,935 | 00:06:10,705 | 因為現在還在因為其實這個廚餘的產生其實也跟人口數有息息相關嘛對一定是人口數地方大都會一定相對產生的廚餘會比較多嘛是這也沒有辦法這就是你要居住你要食用你就會有這樣的一個狀況但我們要怎麼樣面對問題解決問題所以我以為這有兩個問題一個是我們的養豬場的廚餘什麼時候轉型一個是我們的這個量能什麼時候夠這兩邊是一個動態式 |
| 00:06:20,111 | 00:06:37,391 | 在處理那我們是希望未來是不是有一個落日的時間但是這個時間我們的還沒有辦法馬上的去算出來因為這個算出來之後要去執行也需要地方來配合地方政府來配合所以我們現在都在研究在討論當中希望趕快可以有等於是說你自己目標會希望 |
| 00:06:38,912 | 00:06:57,172 | 我們是希望或許是年底之前有一個更好的一個方案出來但是這個還是要找到地方因為那個地方還是要設置設置還是要地方政府願意扛下來我們來一起合作來做是啦 部長但是本席現在提了因為你看明年環境部的預算已經編列了是是沒有把這個計畫放進來嗎沒有 沒有 這都新的東西 |
| 00:06:58,173 | 00:07:24,988 | 對 所以說即便是你兩個月以內能夠有初步的草案計畫來找地方政府來溝通那你也真的要落實或說真的要執行也可能要到後年以後你才有辦法用這樣的一個方案來去請地方政府共同配合嘛但不管怎麼樣這條路如果說確實要做的話該溝通的成本以及該要去做的部分總是要先起頭也因此你剛剛有提到今年年底可能這個方案可以出來然後再找地方政府來溝通 |
| 00:07:25,848 | 00:07:53,230 | 如果說有意願配合的部分可以再加速進行但是編列明年環境部的預算後年開始執行報告委員因為這個如果要設置現在很少有政府完全獨立出資一定會用一些促餐的一個方式來做處理那促餐的話我們政府負擔的費用就會少一點所以這個目前都在規劃當中那我們的當然是希望能夠多一點預算會比較好做 是會比較快所以這個部分到時候也希望委員可以支持 |
| 00:07:53,410 | 00:08:17,363 | 因為公部門要做事就兩件事嘛要嘛是單位誰負責要嘛就是預算有沒有編列嘛沒有單位誰負責沒有預算編列你跟我講要做都是假的是不是也因此本期才是從一開始2017年有一個五年計畫一直延伸到現在那是不是要再針對這個部分要再做另外一個不管是三年計畫五年計畫但你總是要把方案提出來大家才可以共同討論 |
| 00:08:18,123 | 00:08:26,614 | 是 沒問題 本席會再針對這個問題來繼續就教沒問題 沒問題 好不好當然我希望部長剛剛有提到就至少兩個月內要把方案給提出來是 是 我們會盡快 謝謝好 謝謝洪孟凱委員發言 |