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陳菁徽 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:01,170 | 00:00:19,666 | 謝謝主席我想請彭部長還有經濟部的莊主密請彭部長跟莊主密部長好上次跟您有一些交流後來因為現在國人真的很關心光電板的回收所以剛好今天經濟部也在對不起 |
| 00:00:22,176 | 00:00:48,818 | 幫我按下一張好 上次經濟部有回函給我們辦公室嘛他提到說 風災以後大量的廢棄光電板處理這個追蹤序號已經是不可行因為怕有一些傳染病等等的並且環境部建議 天災之下已改用重量為基礎來做回收 以提升效率我在這邊只是想要追說後來您跟經濟部協商之後的結果如何 |
| 00:00:50,019 | 00:01:09,694 | 報告委員謝謝委員那時候提出的一個看法那我前幾天也特別請我同仁來然後看我們跟經濟部合作那個系統那的確33個案場裡面大概有16個案場他的資料已經上來了但是有幾個很大量的都幾萬片的以上還沒有完全上傳因為那個是廠商他要把他每一個光電板的序號 |
| 00:01:10,555 | 00:01:29,476 | Key in進去 那個其實很廢時啦那我有跟他們講說可不可以P字檔一次進來那這個還要需要一點點作業時間那我們已經請這個同仁把這個光電板大概多少片他的去化到哪裡整個大量到哪裡會跟委員報告那其他有一些案例已經做完了我會再跟他們委員可以知道 |
| 00:01:31,343 | 00:01:51,575 | 這邊是您剛講的這傳統我們如果是一片光電板它的年限已到它在裝上去之前它要先上網登錄它的序號然後把它裝上去它要回收前它再上網登錄一次它的序號再把它回收可是我有注意到最近的新聞不管是經濟部或是環境部都說輕運計畫回收計畫其實進度99%都已經完成了 |
| 00:01:56,658 | 00:02:20,694 | 所以聽起來您剛講的這個大批量的序號要把它輸入是不是有可能已經不可行不會不會就是說整個的量因為它每一片都有一個序號在上面然後但是它一個廠商一個去登錄一個登錄它要花時間它內部要先整理因為十幾萬片幾萬片啦齁啊其實目前呢這個它是屬於不是這種所謂的自然淘汰的是屬於 |
| 00:02:21,314 | 00:02:45,389 | 突發狀況的那他其實也要進到這個系統去做一個申報所以我們還在等他但是我們委員你說的事情其實已經在進行當中了我知道但我們想知道的是你這個本來的流程是不是會要有另外一個流程是因應突然有大量的光電板需要回收因為過去從來沒有過這樣的經驗所以我的意思說未來你會不會有一個新的流程 |
| 00:02:46,009 | 00:02:57,883 | 其實經濟部我所知道經濟部那邊他針對這個光電板每一個序號的管理他們也有一些精進的計畫那我們也在等他們因為未來我希望可以更及時的在數字上面可以更借鑒的更順利 |
| 00:02:58,709 | 00:03:25,861 | 所以之後會有再有一份新的報告是嗎這可能要一點時間因為我知道他們他們的數位系統要全面的大更新因為現在其實key in的都是要手動的因為我自己印象我可以用P字檔直接上去一下就解決了可是他們一片一片的key那個要key很久啊這個幾萬片所以我們是希望他們可以陸續的解決那這個呢其實就可以先到譬如說我們這次處理這個廚藝的這個真主這個其實我們可不可以用數位化可以來處理 |
| 00:03:26,641 | 00:03:48,565 | 但是因為您實際去看的確是有光電板下面的這個板子是直接被攪碎或者是它被不合理的回收那它怎麼它可以去找這些批次是它已經找不回來的批次它可以逐漸的把它key上去但是並不能證明這一片的序號是它有回收到 |
| 00:03:49,225 | 00:04:05,602 | 基本上他的所有的過程一個量一個總量可以去做估算例如說一片是幾公斤那個都是固定的他們就可以去做推算大概多少片那好的序號在的就會在所以的確會有一些他已經泡了水那個序號貼紙掉了的確是有的所以最後你還是會有一定有的你之後也會跟經濟部協調更改的流程 |
| 00:04:12,850 | 00:04:29,029 | 其實這個壞掉的部分是他們現在用推斷說大概多少片大概多少片他們會算出來然後序號大概多少到多少這個其實是有的好 那可以簡單的跟我們說那您未來的進度什麼時候您跟經濟部可以正式的有這樣子的報告 |
| 00:04:29,349 | 00:04:49,750 | 我記得他們我所知道他們明年的新系統會開始啟用那速度 因為他們其實他們我們的資料也是從他們那邊過來所以他們那邊我們現在只有一部分的資料例如說我們有幾百萬片他們應該有幾千萬片所以這個未來的進來的速度我希望可以這個即時的能夠接進來那目前還沒有做到 |
| 00:04:51,106 | 00:05:05,237 | 那今天很感謝昭緯排的這樣子的議程因為其實城市採礦是國際上現在有很多期刊跟文章都在討論的議題那本來認為你的書面報告比較精簡一點只有一頁那昨天在看的時候 |
| 00:05:06,838 | 00:05:33,835 | 覺得好像環境部對這個議題很陌生可是今天聽你的口頭報告有詳細的非常多那當然台灣比較可惜的是產業走的蠻前面的可是環境部還沒有辦法有大的戰略把大家一起整合在一起剛剛你有說你要很多的部門一起來協助並且去盤點我們稀有金屬現在國內的量能是多少那你可以大概跟我們講什麼時候可以完成嗎經濟部主秘也可以說 |
| 00:05:34,675 | 00:05:53,854 | 包委其實這個稀有貴金屬是一個戰略所以你可以看得到這陣子不管是美國跟日本簽訂一些稀土的協議其實都是屬於一個高機敏性的有戰略的物質我不方便在這個地方卸了我們所有的廠商我們台灣的優勢的一個底但是問題是說我只是問你進度因為你說你現在開始在盤點 |
| 00:05:56,056 | 00:06:21,473 | 我們這個已經進行了好幾個月了已經進行當中那經濟部也有我們現在會兩邊合在一起在推動這個事情那你們預計什麼時候可以完成完我們全國的量能其實我們是看重說未來我們的戰略的思考是什麼例如說現在很多的國家國與國之間在處理這個事情那我們怎麼去面對它所以我們是後面深層次的問題那現在有的部分的話我們是逐一逐一的去細談 |
| 00:06:22,353 | 00:06:38,235 | 因為跟委員報告有些的這個戰略物資例如說我們的手機它進去回收有很多的東西它其實是去原廠的它不見得會跟我們台灣我們的政府講的所以我們一個一個要把這個所有盤點起來變成是一個很好的國家的隊伍這是我們希望的目標好 |
| 00:06:39,276 | 00:06:55,626 | 這個是原本我希望您在報告中有提到的因為我有去查了一些資料最近經濟部長有針對這個事件發言那你剛有講到中國在10月9號無預警的祭出這個稀土的管制所以堪稱是一個無差別的攻擊啟動了一個貿易戰 |
| 00:06:56,607 | 00:07:16,155 | 那對台灣而言台灣有無人機產業還有大量的半導體產業極強是一個大衝擊那就說如果未來在其他的國家你有用到中國的稀土這個產品有0.1%以上他在申請出口到比如說台灣錢就必須要跟中國商業部 |
| 00:07:17,075 | 00:07:37,564 | 獲得出口的許可證那你剛講到的城市採礦為什麼今天排這個題目就是因為他對於環境的危害也會稍微少一點比傳統的採礦他的碳排比較少還有也可以讓我們的這些廢棄物把他的資源提煉出來甚至變成更重要的戰略物質 |
| 00:07:38,504 | 00:08:06,281 | 那我這邊查到資訊是經濟部長希望2028年開始啟動喔這個可能跟其他國家比是有一點慢開始啟動輔導國內的廠商然後從廢棄的電器中回收再精煉稀土2031年希望可以滿足國內三分之一的需求這些我本來昨天是希望從你的報告中獲得那你現在可以口頭跟我們說你這個進程會不會想要跟經濟部討論再提前 |
| 00:08:07,229 | 00:08:20,207 | 這當然也會提前我們是希望可以更提前而且這是我們國家的重要的產業那是不是請經濟部可以報告一下跟委員報告其實這一部分經部現在其實已經委託像供應院這些研究機構來 |
| 00:08:22,170 | 00:08:43,577 | 提升國內在有關這個相關的一個技術的一個量能那我們明年就會開始啟動國內的產業投入相關的一個研發跟相關的一個產業的一個推動目標是2030年能夠滿足國內三分之一我們目標是2030年要滿足國內三分之一的供應量提早一年所以明年就會啟動 |
| 00:08:44,571 | 00:09:10,010 | 好這可能環境部部長我們看了一些比如說右邊他是英國智庫對於日本的分析報告然後左邊是Elemental Group處理廢棄物轉化成關鍵金屬的集團那當然他是在講日本為什麼他會以國家級的這樣子的層級開始都市採礦是因為源頭是因為他們在船在海上跟中國的漁船有一些糾紛 |
| 00:09:11,651 | 00:09:36,945 | 抓了這個船長後來中國緊急的暫停稀土的出口所以威脅到日本的汽車產業所以他們就開始把它變成一個大的戰略提高到整個國家有一個專責的機構來做這個好那他除了可以去挑戰中國在關鍵礦物生產的主導地位以外也可以擴張他跟其他國家合作比如說他有個很重要就技術輸出 |
| 00:09:38,506 | 00:09:59,676 | 您剛講這麼多 我也是想知道說 您會不會考慮加快這個速度 然後跟日本合作做這樣的技術輸出 因為他們現在做得很好包委員 這個都有在談 這個是屬於關鍵戰略 我們都有在談那不方便在這個時候說 因為這個是有戰略的那委員你提到這個 其實台灣1950年 60年早就有在做這個事了 二人蜥 |
| 00:10:01,717 | 00:10:17,412 | 這個電子廢棄物就是處理這個東西但是它是污染我們環境的所以我們現在要的是屬於高科技的沒有污染的可以回收的更好更有價值的東西這是我們要的所以最後結論以下四點是我希望可以您跟經濟部看可不可以在 |
| 00:10:18,513 | 00:10:47,723 | 多久的時間內比如說一個月內提出相關的報告第一個就是把都市採礦明確的納入資源循環推動法草案中然後設定長期的指標還有部會分工因為昨天的書面並沒有寫得非常詳細有關於這個部分那第二個當然你已經講很多了早上口報你也說這個就是我們減少對外依賴那第三這是從日本來的想法因為他們有一個專責的單位叫做都市礦山再資源化中心 |
| 00:10:48,763 | 00:11:13,440 | 對 因為你有提到需要很多部門一起協作才有辦法達成那最後就是推動稀有金屬的回收基金你要不要簡短的回答好 醫業的部分委員你的意見我們都有納入裡面了那三四的話其實第一個是我是由我們資源循環署來主責那當然要跟經濟部一起合作那是不是有回收基金我們再來評估一下好 那我可以在一個月內跟您要到一個書面報告嗎可以嗎 |
| 00:11:14,895 | 00:11:17,303 | 好 可以 謝謝部長 謝謝主席謝謝陳金惠委員發言 |