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李彥秀 @ 第11屆第4會期第7次會議
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|---|---|---|
| 00:00:07,039 | 00:00:11,967 | 謝謝主席我可不可以邀請院長 卓院長以及我們農業部長請卓院長及農業部陳部長備詢 |
| 00:00:26,656 | 00:00:46,494 | 李文好院長好部長好這10月12號爆發的非洲豬瘟事件我想這整件事情我們除了中央地方大家積極的配合當然我們希望從目前看起來他是單一事件中央跟地方其實都非常的辛苦但是這整件事情我個人認為 |
| 00:00:47,716 | 00:00:52,666 | 我們不能有任何僥倖的心態因為目前從報告上我們認為說你們認為農業部的疫調報告說應該是廚餘 |
| 00:00:58,717 | 00:01:26,370 | 我們都很清楚知道本土我們好不容易從非洲豬瘟去名之後大家努力了非常久這個成果對於台灣來說對於豬農來說非常的重要本土沒有非洲豬瘟所以豬瘟到底哪裡來的所以我們仍舊要去好好做研究我們才有機會把所有有可能的破口 |
| 00:01:27,430 | 00:01:50,587 | 賭注因為即便出於到底哪裡來的豬瘟這還是有一個源頭所以我在這邊我今天透過今天這個質詢我還是要提醒藉由這個質詢提醒院長跟部長在農業部在111年的5月份我們公布了一個行政命令這行政命令當中我認為他有可能 |
| 00:01:51,548 | 00:02:20,282 | 是過去還是接下來有可能的破口所以我就要提醒院長跟部長因為我們當時有要求說從疫區從疫區非洲豬人國家郵寄過來我們是禁止郵寄任何有豬肉相關產品進來這個很清楚但是如果收件人跟寄件人不一致或者他首次輸入也不是故意的我們就不予以罰款這是行政命令 |
| 00:02:21,443 | 00:02:25,792 | 我擔心的是有些人就藉由這些行政命令的漏洞 |
| 00:02:27,014 | 00:02:52,053 | 有可能就不小心他也可能不是鬼但就是寄進來了這就是一個防疫的破口那為什麼我這麼說呢因為從111年到現在為止我們總共有包括有寄進來疑似含豬肉的有可能有豬肉跟相關的豬肉產品有1000件但是我們最後裁罰的只有9件也就是說我們裁罰的大概只有1%我們網開99% |
| 00:02:56,456 | 00:03:24,406 | 我希望他不是不是破口之意我希望他不是但他有可能是但是從這件事情從這個數據上我們就可以很清楚的知道我們的行政命令大開後門這個讓我們中央在這段時間也好還有台中市政府也好都非常的辛苦更重要是我們在這段時間前面我也有講我們肌肉也上漲什麼也是也都上漲這個才是真正我覺得 |
| 00:03:26,263 | 00:03:53,830 | 有可能的破口我第一個要提醒的地方第二個我認為更大的破口在我們的衛福部食藥署在2022年2月我們的網站公告另外一個法律跟行政法規我們公告說什麼樣的狀況之下我們可以免抽查自用包括在1000美元以下重量在6公斤以下得免申請查驗 |
| 00:03:55,390 | 00:04:17,718 | 得免申請查驗這件事情包括民進黨零數分委員都在衛福部都認為說這件事情是讓疫區的肉品能夠化整為零直接長期植入所以包括審計部的報告當中都講說這有可能是實案的破口為什麼我這麼說過去一年之內就有70萬人次 |
| 00:04:19,699 | 00:04:46,119 | 一年之內70萬人士申請免檢驗因為他說他自用我進來的在6公斤以下所以申請小型包裹過去一年有294天有人申請小型包裹這個申請的案件數第一名這個人他總共申請了3000次所以這明顯在我看來他就不是叫自用 |
| 00:04:47,441 | 00:05:04,051 | 就是有人當作我是自用但是他就是要用商用化整為零的方式進來我覺得這樣子的破口是國人所不能夠忍受在這段時間無論是陳部長帶領的農業部團隊也好或者是台中市政府也好都非常的辛苦 |
| 00:05:05,239 | 00:05:29,207 | 但是到目前為止從事情發展到現在這兩大破口有可能仍舊在持續當中我希望它不會發生任何狀況但是我們卻沒有把這個破口堵住這是我要提醒部長因為這個不是在委員會裡面很多委員在質疑這個問題很多專家學者也在提醒這個問題所以我們是中央的行政命令法規大開號門 |
| 00:05:31,248 | 00:05:43,139 | 讓台灣的非洲豬瘟好不容易除名之後有這兩個有可能的破口的源頭除於在這道理說除於不會有非洲豬瘟的問題一定有其他的外援帶進來 境外 |
| 00:05:44,881 | 00:06:08,268 | 到底在哪裡 我們現在還是沒有得到答案我還沒講完 我第三個我要提醒當然這幾天也有委員在關注就是說有沒有可能是我們的境外的電商包括在這次非洲豬瓶湯 包括淘寶跟拼多多有沒有可能是夾帶的這些東西進來所以到底要不要納管還是要下架 |
| 00:06:10,369 | 00:06:26,061 | 到目前為止這三大問題我都沒有聽到更清楚的答覆我覺得這一次是僥倖可能它是單一事件但是我透過今天的質詢我仍然就要提醒院長跟部長這三件事情要釐清否則 |
| 00:06:27,122 | 00:06:52,437 | 好不容易中央跟地方都非常辛苦台中市政府的疫調人員也都非常辛苦但是如果有這大開後門用行政命令大開後門包括連民進黨委員都對這些事情有意見那我覺得都覺得是破口那我覺得農業部從農委會升到農業部你要人給人要錢給錢但這些事情我們卻不斷的透過其他部會行政命令大開我覺得這是非常遺憾的地方部長要不要回應一下 |
| 00:06:53,537 | 00:07:17,830 | 謝謝委員的這樣的一個提醒就正如剛才這邊的我先說明一下衛無本身的申請免查驗的部分那不代表他就直接可以通關因為本身如果是符合必須要檢疫的樣品我們還是要檢驗就是防疫的檢驗還是做的那免查驗是免查驗但是符合那個動物傳染病防治法的28條的話他必須要去申報 |
| 00:07:18,650 | 00:07:34,378 | 就必須要去查 申報就不用 他申報他申請免查驗他就不用查驗嗎 不一樣免查驗是食品但是檢疫的部分沒有免查驗這件事情這個要特別說明那食品裡面如果有豬肉有含有問題的話他就是一個破口之一嘛他就要檢驗 他就要檢驗他不能說免查驗就過了 |
| 00:07:35,038 | 00:07:50,522 | 這兩個是雙軌的這直接會去處理第二個部分就是在整個防疫過程中我們有三道防線第一道防線就是邊境包括旅客包括郵包的部分那不管怎麼樣我們第二道防線就是後市場第三道防線就是豬場本身的一個防疫 |
| 00:07:50,802 | 00:08:16,575 | 部長我在看這些問題我覺得你們是行政官員其實這些行政命令到底是破口有沒有可能是破口包括連衛福部部長都覺得他們本來也就有想要納官所以我覺得你們好好針對我們我們也會檢討好好回去檢討我只是提醒你台灣好不容易從口蹄疫區除名這經過多少十多年來的努力我要提醒你得來不易 |
| 00:08:17,415 | 00:08:26,320 | 有這兩個中央在邊境上管理有可能是發生問題的我希望你進行調整謝謝委員肯定2018年到現在的防治的過程現在我們會針對委員所說的我們會加嚴對任何邊境的管制要更加的加嚴才不會讓我們過去的努力白費掉我請拱部長部長我還是要提到核三重啟的問題因為剛剛有回應幾位委員 |
| 00:08:45,671 | 00:09:03,196 | 在這整件事情當中不管是接下來要送河岸重啟的計畫也好或者自我檢查剛有回答前委員說一個月之內你們就會回應說到底合不合適那我就有幾個問題因為 |
| 00:09:05,357 | 00:09:27,645 | 對外我們看到需要三年半的時間如果可以重啟的話要三年半的時間我們在跟時間賽跑剛才你雖然回答說我們用電很夠但是我等一下會給你另外一個數據路透社也告訴我們我們現在是用化石燃料在發電這個數據我們等一下再討論 |
| 00:09:29,326 | 00:09:45,161 | 那但我有幾個問題要請請教部長就是說我們那整個整個計劃當中你剛說一個月但是美國的密西根州他的重啟核電他只花了兩年兩個月的時間那我要再強調當然要有核安才能有核能這個是先決條件 |
| 00:09:46,162 | 00:10:13,273 | 那時間能不能夠更快當中還有一個就是說未來我們有沒有可能在重啟的過程當中我們還必須你們有幾個條件就是說必須要有社會共識這個社會共識是要在做公投嗎還是開國家能源的國事會議是透過什麼樣的方式因為我非常期望如果可以重啟的話時間有沒有可能縮短在安全無意之下有沒有可能縮短 |
| 00:10:15,558 | 00:10:35,085 | 國際企業都在看我們AI也好我們要有護國群山也都在看台灣的供電足不足夠除了供電足不足夠我們也要乾淨的能源政策部長我在說什麼我相信你非常清楚所以我要就教於院長跟部長所謂的社會共識是指什麼是要再辦一次公投嗎 |
| 00:10:37,665 | 00:10:49,109 | 報告委員就是一旦你剛才講時間的問題一旦啟動了自我自主檢查的話你現在說要三年半嘛那我現在就在講說美國密西根只要兩年兩年我們可能時間縮短但是這個 |
| 00:10:52,230 | 00:11:13,431 | 不完全取決我們因為我們的配合廠商就是國外的河山當然是西武我們還要配合他的時程我知道啦所以盡快我希望在河岸無虞之下怎麼樣盡快所以報告院長我要請問你的所以社會共識是指什麼現在再搞一次公投嗎那今年才剛公投完下一次公投是兩年之後 |
| 00:11:14,531 | 00:11:34,686 | 所以是用什麼樣的社會共識因為我們在跟時間賽跑我想院長你非常清楚我對於能源政策用電政策國家有充足能源我非常著急所以是什麼樣的社會共識因為據我的看法是這樣沒有核安就絕對不會有共識所以我們第一件事情就先把核安做好 |
| 00:11:35,869 | 00:12:03,262 | 但是時間是怎麼樣核能安全如果真的可以確保的情況下我相信大家的意見會比較趨向一致有沒有可能縮短有沒有可能時間縮短我們盡量如果一旦啟動這個我還是要強調因為根據我們的核管法當中如果經過所有的程序走完的話那就是主管機關同意之後我們就可以持續運轉這後續這件事情需要總統跟院長同意嗎 |
| 00:12:04,585 | 00:12:19,818 | 我們按照依法行政還是要法律上的依據好那沒關係那剛才我就講到剛才你回答張俊永委員說我們用電應該是足夠即便AI或半導體我們未來有大數據中心我們都夠但是我要提醒就是說路透社 |
| 00:12:21,039 | 00:12:49,606 | 批評我們台灣現在用化石燃料發電是全球的反指標這個指標我們現在在亞洲我們是86.8我們發電用燃油燃氣燃煤我們是佔發電量87%高於亞洲的62%也高於全球的57%我們台灣最喜歡符合國際潮流民進黨政府也最喜歡符合國際潮流 |
| 00:12:50,126 | 00:13:10,451 | 我也支持這件事情我也支持我個人也支持我也同意但是我們現在化石燃料的發電佔全球的87%是跟國際潮流背道而馳而且是格外落後所以這整件事情我希望我們用電的足夠要是因為符合違背國際潮流這是前提碳跟天然氣還是要分開來看 |
| 00:13:14,872 | 00:13:17,194 | 我當然希望我們用電充足足夠我當然也希望河山有機會重啟 |
| 00:13:31,227 | 00:13:49,108 | 我們的核能政策能源政策從蔡英文到賴清德過去我們現在目前看起來是菜龜賴水院長我沒有說錯嘛我們能源政策配比也沒有改但是重點是我要提醒院長我們能源政策配比是不斷的在跳票所以未來會不會調整 |
| 00:13:52,658 | 00:14:11,511 | 我現在在指我們的能源配比是菜龜賴水你們是非核家園你們的配比是你們提出來配比是你們提出來能源配比是你們提出來我指的是能源政策的配比是過去六年來你們提出來你們沒有改變過 |
| 00:14:12,512 | 00:14:41,646 | 五十三十二十燃氣多少燃沒多少天然氣是你們提出來但是這幾年這個人員配比仍舊沒有達標是不斷的在跳票所以我要就教於院長跟部長能源正在配比未來有沒有機會調整這我第一個問題因為你河山重啟不知道能不能重啟我不知道我個人我希望可以重啟但是我也注意到明年你們編了一筆預算在核安會裡面你們未來要發展小核能 |
| 00:14:42,126 | 00:15:04,859 | 高密度的小核能我也希望他有機會成功因為他就是多元能源政策配比的選項一種但是我要提醒如果這小核能能成功如果核三也可以重啟的話那非核家園的目標就要做調整了好這個議題完結束我還有33秒吳彥霖這整件事情院長我覺得重點是在制度 |
| 00:15:06,308 | 00:15:34,365 | 不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在不是在 |
| 00:15:35,765 | 00:15:36,306 | 謝謝李委員 謝謝卓院長 |
| 00:16:04,352 | 00:16:07,366 | 下一位吳啟明委員之質詢已書面提出 |