| 0 |
張委員智倫：（9時）謝謝副院長，各位委員、各位官員，大家早。有請卓榮泰院長，謝謝。 |
| 1 |
主席：請卓院長備詢。 |
| 2 |
卓院長榮泰：張委員好。 |
| 3 |
張委員智倫：卓院長早。首先跟卓院長講一句：辛苦了，謝謝。 |
| 4 |
卓院長榮泰：不會，大家都辛苦，謝謝。 |
| 5 |
張委員智倫：卓院長，本席的選區來自於中和，中和地狹人稠，所以關心民眾的生活品質及環境非常重要，第二個，交通建設非常重要，我在這邊先感謝內政部以及國土署針對我們中和污水下水道的興建，第三期第一標的興建終於在我上任後一年多的時間，在114年10月1號正式動工，三期一標接管可以讓七千多戶的民眾獲得相關的好處，讓地方建設順利推行，這邊也要拜託院長跟部長，我們三期第二標新北市政府正在跟內政部國土署積極爭取，也希望大家共同努力，讓我們的地方建設能夠推行，包含我們人行道改善工程也希望儘量來推，讓人民有一個更好的環境以及更好的交通，謝謝院長跟署長。 |
| 6 |
卓院長榮泰：謝謝委員，污水下水道的處理是一個城市進步的指標，人行道的改善更是安全的保障，很謝謝委員的支持，往後內政部國土署跟委員持續對地方做更多的建設跟服務是應該的，謝謝。 |
| 7 |
張委員智倫：謝謝院長，該感謝的要感謝，監督還是繼續監督。第二個，要跟院長請教，非洲豬瘟這次入侵，我們還是必須正視根源的問題，病毒顯然是從境外移入，過去臺灣並沒有非洲豬瘟自然傳播的途徑，所以這次非常有可能是境外移入，第一道防線我相信大家都認為我們的邊境阻攔非常重要，可是最近大家有沒有看到新聞？當政府正在全力防堵非洲豬瘟疫情的時候，卻傳出航警局保安大隊有一位陳姓員警涉嫌收賄放行走私案，經過桃園地檢署調查，在今年的4月到9月他利用職務之便來協助走私集團用公務門放行加熱菸26次，收賄的金額高達百萬，走私的菸高達9,000條，這件事情讓我們覺得重創國門安全，讓社會質疑，我們擔心現在第一線的防線出現人為破口，是不是我們的防疫跟邊境管制有問題？是形同虛設的？我要請教院長，遇到這樣的狀況，有沒有一些改善的措施來防制這樣的監督漏洞？ |
| 8 |
卓院長榮泰：部長對這個個案是不是要先說明一下？好，先說明一下。 |
| 9 |
劉部長世芳：謝謝張委員的關心，有關您提到這位個別的警員，他已經列入汰除的對象，我們也移送法辦，當然，他這件事情所牽涉到是加熱菸，跟委員所提到的非洲豬瘟不太一樣，因為非洲豬瘟昨天農業部已經講了，最主要的問題大概是出在未經蒸煮廚餘的部分，這個部分我們警政署會全力協助農業部再繼續往下追查。 |
| 10 |
張委員智倫：好，謝謝部長跟院長，尤其謝謝部長的解釋，我要跟院長報告的事情，就是走私會造成整體共犯結構的問題，所以我要拜託部長跟院長，不能把它視為一個個案，而是對內我們自己對於防堵走私這樣的問題要特別注意。 |
| 11 |
第二個，我要跟院長特別請教，就本席所了解，現在航警局安檢大隊的人力是有非常明顯的缺口，就我了解，航警局的缺額高達兩百五十多人，安檢大隊的缺額也差不多有一百多個人，所以我要向院長及部長報告的是，不僅你們內部有操守的相關問題，對於外部在面對這麼多旅客跟貨物進出安檢的時候，相應的人力也非常不足，尤其在你們安檢大隊編制的員額大概才四百多人，缺額就高達一百多人，這是一個非常嚴重的問題。防疫及安檢是非常重要的問題，請問針對現在人力短缺的問題，尤其我們非常清楚桃機第三航廈有一部分已經快要開放給我們所有國人來使用…… |
| 12 |
卓院長榮泰：對。 |
| 13 |
張委員智倫：請教院長跟部長，現在有人力缺乏這麼大的問題，有沒有一個讓人民可以安心的作法？要怎麼來處理我們邊境防守的問題？ |
| 14 |
卓院長榮泰：有關人力加強的計畫，我請部長等一下作說明。我首先跟委員說明，在非洲豬瘟爆發之後，行政院在正式的會議已討論過好幾次，如何持續2018年以來所有的邊境管制，我們的檢查只有更嚴且沒有放鬆，同時我要求X光設備要正常、人力要繼續加強、檢疫犬要讓牠安全上場檢疫違規的物品，讓違規的物品無處可藏…… |
| 15 |
張委員智倫：院長，現在人力缺額已經高達四分之一了。 |
| 16 |
卓院長榮泰：在這個情況之下，現在X光對於行李全部都要檢查…… |
| 17 |
張委員智倫：我知道，但X光機還是需要透過有人力去檢視啊！ |
| 18 |
卓院長榮泰：而且會加量20%的檢查，至於人力有不夠、需要再加強的，我要求未來人力要加強，在高峰時間所有的關務人員及航警全部要上場，不要讓旅客覺得排隊排好長都在等候檢查，所以全部相關人員要上場。有關人力的調配，我請部長來說明。 |
| 19 |
劉部長世芳：謝謝張委員的關心。有關於航警缺額的部分，確實是有發生過，但是目前在114年10月的時候，我們航警局已經補了61名的警力，安檢大隊是補了29名，而且同時我們有申請輔安，也就是保全的部分有100人來協勤，目前的缺額大致上不會影響到安檢的工作，尤其是我們現在碰到邊境要防疫的部分，大家都是群策群力，未來像委員所提到的，如果三航廈要增設的話，我們會…… |
| 20 |
張委員智倫：我跟部長講，就我了解現在缺額有百名是還沒有補齊啊！因為保全跟安檢大隊是互相流用嘛？ |
| 21 |
劉部長世芳：沒有。保全不具備警員的資格，但是他可以協勤航警，而且是第五類保全。 |
| 22 |
張委員智倫：所以兩邊是互相流用啊！我要拜託部長的是，我一直在調現在到底缺額多少人的資料，到現在都還沒有完整拿到，我現在拿到都是很rough的數字，這一百多個缺額的部分，因為時間的關係，會後請趕快把資料提供出來。 |
| 23 |
劉部長世芳：好，我們會後會提供給委員參考。 |
| 24 |
張委員智倫：我也要請院長來協助，當時我記得我們歷任有幾位院長，剛剛院長也特別提到，當非洲豬瘟爆發的時候，其實前任的蘇院長都有到我們的邊境、國門來做檢視。現在發生這樣的狀況，請問卓院長有沒有考慮到我們的邊境慰勞所有辛苦的弟兄、好朋友？ |
| 25 |
卓院長榮泰：我們在檢視這次非洲豬瘟可能爆發的原因，我們認為它是從國內引爆出來的，而邊境…… |
| 26 |
張委員智倫：你是認為從國內引爆，不是境外移入嗎？ |
| 27 |
劉部長世芳：是廚餘的部分。 |
| 28 |
卓院長榮泰：是從國內廚餘所爆發出來的…… |
| 29 |
張委員智倫：廚餘是從哪裡來的？還是從境外嘛！ |
| 30 |
劉部長世芳：沒有經過蒸煮。 |
| 31 |
卓院長榮泰：廚餘沒有蒸煮完全，沒有按照規定來蒸煮。至於邊境的防護，我們重複的檢查，跟過去比較起來只有趨嚴、沒有放鬆，我們往後會再加嚴20%能量來做邊境的管理。 |
| 32 |
張委員智倫：最後我請教一個問題，這跟內政比較沒關係，針對財政部關務署認為未達6公斤自用不會抓，以及食藥署認為要研議調整，今天雖然是內政的議題，可是這個問題算有點複雜，請問院長，針對財政部關務署說未達6公斤自用不會抓跟食藥署兩邊的衝突，你有沒有相對的想法跟看法？ |
| 33 |
卓院長榮泰：我們現在要求要從最高的標準、最安全的標準…… |
| 34 |
張委員智倫：所以現在6公斤自用的也要安檢嗎？ |
| 35 |
卓院長榮泰：倘若這檢討起來認為它還是有疏漏的話，會提高標準。 |
| 36 |
張委員智倫：即將會提高標準嗎？ |
| 37 |
卓院長榮泰：他們會去檢討目前整個檢查的過程有沒有疏漏，還有人力、量能能不能完全補上來，如果可以的話，可以提高多少的標準，我們就提高多少。 |
| 38 |
張委員智倫：大概什麼時候會評估出來？ |
| 39 |
卓院長榮泰：我已請財政部能夠儘快把整個邊境的防疫、邊境把關的工作全面地加強當中，不容許有任何的疏漏。 |
| 40 |
張委員智倫：我要再請教另外一個問題。今天是11月4號，之前我們在內政委員會有討論過關於中選會主委的問題，而且應該今年的11月4號是6位新任中選會委員的就職日。我今天看到有一位新來的長官，是新任的中選會主委嗎？ |
| 41 |
卓院長榮泰：是代理主委。 |
| 42 |
張委員智倫：代理主委好。 |
| 43 |
吳代理主任委員容輝：委員好。 |
| 44 |
張委員智倫：我請教代理主委，今天您是以代理主委的身分到現場，請問院長，現在中選會委員的缺額是幾名？提名作業開始了嗎？大概什麼時候開始？ |
| 45 |
卓院長榮泰：我們現在正式的缺額是6名，另外有1位中途離開，所以剩下4名委員。 |
| 46 |
張委員智倫：現在只剩4名？所以還要再補幾名？ |
| 47 |
卓院長榮泰：6加1都可以。 |
| 48 |
張委員智倫：還要再補7名，因為有1位離開了？我想請問現在中選會如何運作？請教代理主委，現在中選會可以運作嗎？ |
| 49 |
吳代理主任委員容輝：報告委員，現在因為委員沒有超過半數，只剩下4位，要5位才有辦法召開委員會議。因此，除了必須經過委員會議決議之外的業務，我想在代理期間我們會全力以赴，讓…… |
| 50 |
張委員智倫：請問代理主委，現在每個月中選會會開幾次會？ |
| 51 |
吳代理主任委員容輝：原則上每個月一次。 |
| 52 |
張委員智倫：每個月一次？誠如你所說的，這個月是不是就沒辦法開會？ |
| 53 |
吳代理主任委員容輝：這個月沒辦法，因為沒過半數。 |
| 54 |
張委員智倫：所以我要跟院長報告，這就是我今天請代理主委上來的問題所在，這個問題非常嚴重！今天李進勇主委不在，我記得在質詢他的時候他曾特別提到，如果中選會的業務有所空缺、有所停頓的話，將會是國家的危機！所以我…… |
| 55 |
卓院長榮泰：了解。所以我要再一次向大院抱歉，因為我們考量比較多，現在我們先向各方徵詢適當的社會公正人士或法律專業人士來進入中選會，至於時間上，因為這個月沒有辦法開會，但上個月已經把明年的地方選舉日期定了，所以在這個月當中，我們無論如何都會把人選補齊，希望大院能夠行使同意權。 |
| 56 |
張委員智倫：所以院長的意思是這個月會把名單送到立法院來？ |
| 57 |
卓院長榮泰：是。 |
| 58 |
張委員智倫：謝謝院長。 |
| 59 |
卓院長榮泰：謝謝，感謝委員的體諒。 |
| 60 |
張委員智倫：代理主委非常辛苦，希望這個月可以把中選會的名單送到立法院審核，謝謝。 |
| 61 |
接下來我要請教的，其實我已經向院長請教過很多次，也就是臺灣數位身分證換發的政策到底何時確定？最早的時候，行政院是在110年1月21日暫緩發放數位身分證，由行政院工程委員會調解，在113年1月19日調解成立。其實大家都知道，我們在數位身分證上花了人民非常多的納稅錢，到今年來講，大概已經累積花了人民10億的納稅錢，我們去年編了六千多萬，今年又編四千多萬。我認為臺灣應該跟上世界，而且臺灣一直講AI內閣，結果現在臺灣人用的身分證還是紙本身分證，這很容易造成詐騙集團的詐騙問題。最近我們跟政府一起合作要普發現金1萬元，這個非常好。但禮拜天卻有新聞說，龍山寺外面有詐騙集團在路邊擺攤，向民眾收集身分證與健保卡影本，甚至說只要拿身分證與健保卡影本就給1,000塊。為什麼我們會擔心？因為一旦拿到身分證影本，未來在普發現金時就可以領1萬元！為什麼我要跟部長、跟院長講這件事情？我們的傳統紙本身分證與其他世界各國相較，都是比較沒有那麼先進的作法，但我們今年又要編四千多萬的維護費，去年也編了六千多萬。臺灣是資訊科技大國，3年過去了，現在還是沒有專法，政策沒有拍板，而且數位身分證已經花了十幾億的建置成本及預算！請教院長跟部長，有沒有機會把數位身分證往前再邁一步？ |
| 62 |
卓院長榮泰：第一個，有關普發現金的防詐機制，我們現在正全力進行防堵當中，所以我希望不管任何訊息，都儘快讓行政機關知道，這樣我們才可以把任何危險的、可疑的補起來。至於個資法的保護，現在正在進行機關的轉換與銜接，未來個資會成立之後就是主管機關，所以目前有這樣的銜接過程。有關先前的準備工作，請部長來做說明。 |
| 63 |
劉部長世芳：謝謝委員的關心。委員提到重點了，重點其實是資安，所以不管是紙本或數位化，資安永遠是我們的第一要務。我們在114年4月18號已經將剛剛院長所提到的個人資料保護委員會組織法送到立法院審查，現在還沒有審查完竣，在審查完竣以後，我們會按照個人資料保護法的規定去做政策、資安跟法制方面的跨部會整合。還有，非常謝謝大院的支持，我們在數位身分證已經支付有8億元，今年的預算通過了，未來有關於數位身分證的部分，只要在個資會或是個資保護法非常齊全的狀況之下，我覺得我們往後跨部會在做相關的推動方案還是可以積極研議。 |
| 64 |
張委員智倫：所以數位身分證未來還是會推動，只是要等我們的個資法通過，相關的資安完整以後…… |
| 65 |
劉部長世芳：還有資安要完備。 |
| 66 |
張委員智倫：部長，有沒有預計未來大概幾年內會推動？ |
| 67 |
劉部長世芳：其實要兩院一起合作，剛剛我提到…… |
| 68 |
張委員智倫：有沒有預計的時程表？ |
| 69 |
劉部長世芳：立法院對於組織法的審查還沒有完成。 |
| 70 |
張委員智倫：好，那等組織法完成審查之後，我會再請教您。 |
| 71 |
最後還是要拜託院長跟部長，我們國內詐騙還是屢創新高，到目前來講的財損金額高達706億，很多民眾都想說我們現在辦案的偵查方式都還是用紙本，但詐騙集團現在使用了很多電子、AI、數位化的方式，由於時間的關係，未來是不是拜託院長跟部長，我們在打詐的部分，科技化、資訊化、數位化可以一起來加油，好不好？ |
| 72 |
卓院長榮泰：好的，謝謝委員，我們一起來加油。 |
| 73 |
主席：謝謝張委員，謝謝卓院長。 |
| 74 |
下一位請盧縣一委員質詢。 |