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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第11次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 鄭天財Sra Kacaw委員：（12時13分）主席、各位委員，有請部長。 |
| 1 | 主席：請顧部長。 |
| 2 | 顧部長立雄：鄭委員好。 |
| 3 | 鄭天財Sra Kacaw委員：部長好。今天排這個專案報告，真的是非常感恩，但是總統會請你當國防部長，我認為他預期有這樣的狀況，所以要請大律師來當國防部長，在這樣的情形之下，如果我們從今天你報告裡面的延宕原因分析來看，真的是……我認為你自己應該也不會滿意吧！譬如以飛彈來講，「因採購最新構型」怎麼會是這樣的一個原因呢？對不對？本來就是最新的，怎麼會變成一個理由呢？所以這個部分是一個……我相信，你作為一個律師，你看今天的報告，如果你是立法委員，恐怕這樣的一個延宕原因分析也難以接受。所以在這樣的一個情形之下，總統既然請你當國防部長，現在正好是你要發揮律師專長的時刻，該談的就要去談，當然是要兩國去談，要跟這個廠商談，當然要去談，要不要去談？ |
| 4 | 顧部長立雄：軍購案是政府跟政府之間的。 |
| 5 | 鄭天財Sra Kacaw委員：我剛剛也有提到國與國之間的談，我也有提到，所以要去談，而不是他說什麼就是什麼，因為這也會關係到我們後續，後續不是還要再編列嗎？對不對？讓人民怎麼去相信呢？所以這部分…… |
| 6 | 顧部長立雄：我們就是因為有跟美國在加緊督促這件事情，美國才會成立專案小組，我們也會依照這個專案小組，還有兩邊定期的會議，來督促廠商儘速產製交運，所以現在才會有採兩班制20小時，然後同時有50架在線組裝這樣一個趕工的狀況。 |
| 7 | 鄭天財Sra Kacaw委員：除了趕工之外，當然我們期望能夠越早越好。 |
| 8 | 我們接下來談另外一個議題，買了這麼多的軍購，然後接下來還要繼續軍購，我一再地提到要有精良的軍備，更要有專精的國軍，剛才沈伯洋委員也有提到人力的部分。我們看這個，立法院通過了軍人待遇條例，要提高這些軍人相關的待遇。總統也在今（114）年6月27號公布施行，修正軍人待遇條例第五條條文。請問一下部長，這個「令」有你的名字，你有副署嘛，副署表示你同意，也有卓榮泰院長的名字，表示他也同意，那為什麼不編預算？ |
| 9 | 顧部長立雄：跟委員報告，我想籌編預算是行政院基於政府一體的原則，會有它的思考，院長也一直在院會裡面一再地說明。至於國防部的立場，我們會整體地規劃相關的加給，也因此在今年4月、7月、8月都有各項加給…… |
| 10 | 鄭天財Sra Kacaw委員：部長，那個我們都知道，我們現在談這個條例。 |
| 11 | 顧部長立雄：所以我們一直在努力檢討各項待遇，因為每個部隊的編現比不同，每個部隊所需要的專業人才不同，所以我們會做整體的考量。 |
| 12 | 鄭天財Sra Kacaw委員：部長，這個條例已經公布施行，已經生效了，之所以會公布施行，就是因為根據中華民國憲法增修條文第三條第二項，如果行政院認為有窒礙難行，可以送請立法院覆議，行政院就是沒有認為窒礙難行，所以沒有送立法院覆議。既然沒有窒礙難行，然後也同意、總統也公布了、生效了，就應該依法來編列，為什麼不編列呢？不依憲法、不依法律，中央法規標準法都規定了。所以部長，你要去說服卓榮泰院長，要去說服他，真的是需要精良的國軍，你看看，我們當初買武器的時候是109年以前，那個人力比這個還高，109年之後不斷地減少、大幅下降，無論是軍官、士官、士兵都大幅地下降，尤其是士兵，這些武器都要有人啊！所以這個部分，部長你要去說服，你要告訴院長趕快編列。 |
| 13 | 顧部長立雄：跟委員報告，表上面這個數字可能是在講，我們在人員維持費所設定的預算員額，我們今年提出來的預算員額…… |
| 14 | 鄭天財Sra Kacaw委員：這些資料都是國防部的資料。 |
| 15 | 顧部長立雄：我們現在提出來的預算員額是非常覈實來編列的，我們在避免還要再繳回的情況之下是比較覈實編列，不是實際的在營人數有減少這麼多，這個我已經講過很多次了。 |
| 16 | 鄭天財Sra Kacaw委員：部長，至少它是下降的，你把實際的數字以書面提供給我，可以嗎？ |
| 17 | 顧部長立雄：我們實際的部分有一些可能涉及到……我想我們再…… |
| 18 | 鄭天財Sra Kacaw委員：沒有，沒有秘密。 |
| 19 | 顧部長立雄：如果委員要了解，我們私下再跟委員報告，可能不宜公開做說明。 |
| 20 | 鄭天財Sra Kacaw委員：好，最重要的就是要有精良的國軍。以上，謝謝。 |
| 21 | 主席：接下來請洪孟楷委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 372 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-35-11 |
| speakers | ["馬文君","陳俊宇","羅美玲","陳永康","黃仁","林楚茵","王定宇","陳冠廷","徐巧芯","沈伯洋","賴士葆","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","林憶君","黃國昌","葉元之"] |
| page_start | 315 |
| meetingDate | ["2025-11-03"] |
| gazette_id | 1149101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1149101_00012"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長顧立雄報告「近年國軍各項軍事工程落後及軍、商購案延宕原因分析及具體應處 作為」，並備質詢 |
| agenda_id | 1149101_00012 |