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游顥 @ 第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議

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0 游委員顥：（11時27分）謝謝召委，有請署長。
1 主席：請署長。
2 呂署長國臣：委員好。
3 游委員顥：署長。也謝謝召委，這次我看到相關的出席成員有請環境部氣候變遷署一起與會，因為之前都會提到氣象署如何與氣候變遷署進行功能分工跟搭配，還有在議題上面能夠同步，今天謝謝召委，環境部的副署長今天有來。
4 回頭來講，延續剛才許多委員所質詢到的問題，本席一樣是想要追蹤豪雨假，目前來講，標準是通過嘛！在去年已經把相關的標準公告，各縣市政府因為豪雨假達到標準，今年度放假的情況，署長，你覺得有達到安全保護的效果嗎？
5 呂署長國臣：豪雨的發生會產生災害其實層面相當的廣，在我的印象中，早年對於豪雨本身的預測能力還沒有那麼強的時候，通常都是事件在發生時，再去決定停班、停課可能要怎麼施行，最近幾年氣象署在政府、委員的支持之下，其實定量降雨預報的可用度逐漸在提升。
6 游委員顥：我也知道氣象署現在的氣候預測，包括豪雨的估算是越來越精準，還是表達肯定，相較於過去來講，我們還是需要在很多的政策或是在實施放假的時候能夠做及早規劃。想再問一下，對於今年縣市政府因為豪雨假達到標準而放假的次數目前大概幾次？以及是不是有達到實際上保護民眾因為豪雨提早可以先放假的機制，包括縣市政府在放假的時候達到標準，他們如果不敢放，氣象署是不是有給他們專業的建議？
7 呂署長國臣：在天氣預報裡面，其實豪雨的定量預報是一件非常困難的事情，所謂的困難就是要報得很精準真的是很困難的事情，通常是要伴隨比較明確的天氣系統，像颱風，颱風要來的時候，如果路徑掌握得好，什麼地方會下雨，這個雨量的估計可能會比較準確一點，所以現在的地方政府通常如果氣象署估了一個值超過他們的預值太多的話，他們可能會提早去做這些應變，譬如在山區，有些民眾要提早一天先做撤離，這些基本上是用氣象署所提供的雨量預測去做。
8 游委員顥：今年因為這樣子的數值提供，哪些縣市政府有放豪雨假？次數是多少？
9 呂署長國臣：這一次在高雄好像有一些撤離，像10月二十幾號這次的降雨其實有一些鄉鎮會有局部性的影響。
10 游委員顥：好，沒關係。署長，我不會勉強，其實在質詢的部分沒有辦法說好像是怎麼樣，我們要知道的是因為豪雨標準達到，所以哪些地區在今年總共幾次、哪些縣市因為這樣達到了幾次豪雨假的實施或是需要做撤離的，本席還是希望豪雨假能夠在實際上達到不管是保護民眾，甚至在地方提早先做安排的部分能夠達到效果，而不要讓豪雨假是形同虛設的制度。當然還是再次肯定氣象署在許多資料的提供，也讓這些縣市政府可以早點撤離，這是事實，也要對氣象署的專業表達肯定。
11 同樣地，本席也想接著追問，不管是花蓮的堰塞湖，以及包括南投、雲林草嶺的部分，也同樣會因為豪雨或是氣象預測，讓堰塞湖已經造成風險的部分來做警示的機制，一般來講的話，可能大家都會把焦點聚焦在水保相關，還有這個湖要如何讓它引流，但是在氣象署的部分，是否有針對堰塞湖隨時有豪雨或是有各種風險的部分跟地方政府保持一個機制，或是有預防的預前會議或溝通，或是有一個跨單位的平臺？
12 呂署長國臣：跟委員報告，以這一次馬太鞍溪為例的話，在颱風來臨之前跟這個過程裡面，氣象署有針對馬太鞍溪上游，利用氣象雷達提供定量的降雨給林保署做應變機制時的使用，之後其實在光復鄉復原的這段時間，氣象署每一天也都有提供這些資料給林保署參考，這個資料基本上是每一個小時去update我們的information，所以前進協調所在看這些事情的時候，氣象署都有把這個資料提供給他們，even在立霧溪的這件事情，氣象署也提供這些資料給他們參考。這些資料其實背後就是，如果面對到剛剛委員所提到的，像南投之間假如有堰塞湖的話，氣象署現在所提供QPE上的資訊，是可以提供這些雨量監測，即使那邊沒有雨量站，我們可以用雷達去估計雨量給他們參考。
13 游委員顥：好。本席還是要強調一個建議，就是氣象署的角色目前還是偏向資訊提供的單位，但要如何提升為風險治理夥伴的角色，在剛才回復的內容，不管是林保署或是相關單位，對於花蓮縣政府或是南投縣政府或雲林縣政府所面臨的堰塞湖問題，在這個部分如何提早對全臺灣這種風險潛勢地區先做一些規劃，或是提早來做監測，同時能夠跨中央部會甚至地方政府，都能夠有一個溝通的機制跟平臺，我覺得這樣才比較能夠達到，在氣候變遷因應法第十八條，這些資料提供都能夠有共享的機制，我相信這樣能夠更全面。要如何來增進跟地方政府的連結呢？
14 呂署長國臣：我非常同意委員的看法，其實氣象資料要連結到災，但災有不同的災嘛，對不對？所以氣象署現在在推一個叫做有感氣象服務，就是impact-based，就是以受影響的角度去看這件事情，氣象署如何提供這些資訊，讓決策者可以依據受影響程度，從它自己的脆弱度去面對這些它應該做的風險管理，這部分氣象署會努力來推這件事情。
15 游委員顥：好。本席還是希望署長能夠把後面這個機制、如何來搭建這樣的平臺的進度也能夠持續地提供給本席辦公室，我們在後續的會議來持續討論。
16 呂署長國臣：是的，謝謝委員。
17 游委員顥：好，謝謝。
18 主席：謝謝游顥委員，發言完畢。
19 現在請葉元之委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-4-23-5
speakers ["李昆澤","洪孟楷","林國成","魯明哲","蔡其昌","林俊憲","陳素月","許智傑","黃健豪","徐富癸","廖先翔","邱若華","游顥","葉元之","何欣純"]
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meetingDate ["2025-11-03"]
gazette_id 1149201
agenda_lcidc_ids ["1149201_00006"]
meet_name 立法院第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄
content 審查委員蔡其昌等18人及委員李昆澤等20人分別擬具「氣象法部分條文修正草案」案【本日會議 僅進行詢答】
agenda_id 1149201_00005