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黃委員仁：（10時22分）謝謝主席，有請部長還有海軍參謀長。 |
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主席：部長請。 |
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顧部長立雄：是，黃委員。 |
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黃委員仁：部長，有些事情也要讓你了解，但是我請邱參謀長回答這個問題。我們也要找出一個問題來，有關於我們的玉山艦，是海軍首艘也是最大噸級的一個兩棲船塢運輸艦，但是最近出了個問題，有螺旋槳葉片斷裂的狀況。另外，斷裂的狀況是不是很頻繁？而斷裂之後，這個螺旋槳的斷裂會造成怎麼樣的一個風險？此外是不是材質的問題，還是設計的問題？麻煩參謀長說明一下。 |
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邱參謀長俊榮：委員好，海軍參謀長跟您做報告。它在任務回來的時候，它右俥的5片中間有一片，的確在末端部分有受損的情形。我們經過水下檢查，完成檢查之後，發覺這個部分，它的那個面是非常切齊、非外力碰撞，所以我們經過調查，包括人為環境跟外力部分，之後會配合台船原廠跟公正第三方，我們會做一個完整的肇因分析。平常來講，這個俥葉應該不至於造成……如果不是外力造成的，這個我們會納入後續的分析跟調查。如果是非屬於人力的部分，我們會請船廠針對這個部分，後續有一個協調，他會再另外車製必要的俥葉給我們，以上是說明。 |
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黃委員仁：因為玉山艦是你們海軍噸位最大的一個軍艦，所以它具有代表性意義，它的問題存在的話，是會延伸到其他的一些機件，比如玉山艦在2022年9月交艦，2023年6月成軍，但服役不到3個月，它的軸承套就發現嚴重磨損，這個後來調查了沒有？ |
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邱參謀長俊榮：跟委員報告，我們調查完了，原因是它軸套部分的材質，因為玉山艦是原型艦，它在相關測試跟使用都有在保固期間，後來也因為在保固期間，我們又回船廠的船塢裡面，現在已經完成了它材質的更換，目前測試都是正常。針對這個部分，因為有影響到我們的權益，所以後面它的延長保固，目前也是在持續在…… |
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黃委員仁：可見是不是材料、材質的問題，是不是？ |
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邱參謀長俊榮：是，現在初步判斷是它軸套的材質跟相關的應力所造成，後續我們會透過裝備保養，跟陸續進塢都會去量測，以維安全跟權益。 |
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黃委員仁：這兩個零件看起來不相關，但兩次發生的事件裡面，都是推進系統出問題。所以本席想了解，當初造艦的時候，推進系統有哪些部分是台船自己負責？哪些部分是台船委託其他廠商？ |
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本席在問玉山艦兩次事故進廠檢修，除了台船和海軍外，有沒有請第三方偕同檢修？ |
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邱參謀長俊榮：跟委員報告，因為它有些料件是屬於其他的廠實施，我們也都跟相關原廠、有請台船聯繫，共同找出發生的原因。 |
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黃委員仁：我們這邊建議，你之前有講，第三方的檢修就非常重要，為什麼？因為它可以突破台船跟海軍的盲點之外，有了第三方，這樣的話，你們才可以真正找出問題所在。我想後續艦未來不可以再發生這種狀況，所以我們今天講，我要讓部長知道，這種狀況，未來我們必須要多注意到這些後續艦，包含玉山艦，包含我們海鯤艦的後續發展、如何推進，好不好？好，請回。 |
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邱參謀長俊榮：是，謝謝委員。 |
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黃委員仁：另外我想請教一下部長，F-16V延宕了，我們浪費了……到現在我們所有6,572億都還延宕在那個地方，目前的交件是如何的狀況？我想部長，你自己本身在媒體上都有講了，這個非常地困難，因為具有挑戰性。那你認為是不是可以如期交件，還是有挑戰性？部長回答一下，好不好？ |
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顧部長立雄：委員垂詢的是海鯤艦的部分嗎？ |
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黃委員仁：不是，F-16V戰機。 |
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顧部長立雄：F-16V現在就是，剛剛已經講了，現在在線組裝的總共有50架、同時，其中有10架我們預計在今年年底以前會組裝完成，要進行測試飛行。所以我們明年應該可以獲得F-16V的交機，但是不是66架能夠全數交機，這個我想具有挑戰性。 |
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黃委員仁：這本來就應該要交機的，你們都已經對外說在11月份應該要交機，到了明年，但是能不能66架全數交機？這個都具挑戰性，對不對？本來用特別預算來做軍購的時候，應該如期交件，對我們國人有一個交代，但問題是，就像你剛剛講的，66架是不是能夠如期到齊，這個都具有挑戰性，所以這個你要跟國人講清楚，軍購66架的F-16V，也應該讓國人清楚知道，因為未來我們軍購還會提高，如果這部分沒有辦法如期交機，又要如何提高我們的國防預算？有關交機的程序跟問題，請參謀長說明一下。 |
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李參謀長慶然：是，跟委員報告，交機的程序，誠如剛剛部長所報告的，現在有50架在線，10架已經完成組裝，組裝完成之後，本來預計這兩個月要進行試飛，因為整合上還有一些問題在解決，未來試飛完成之後，它的工進、進度就會比較快一點，因為在整個…… |
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黃委員仁：你所謂的快是什麼時候？ |
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李參謀長慶然：現在其實整個廠的進度是陸陸續續一直在走，並不是說就停在那邊，就是0和100的關係，整個工廠其實一直是有進度，而試飛的整合，也一定要在安全的情況下進行，包含美軍他們自己是這樣要求，我們也是這樣要求，在不安全的情況下，我們絕對不允許進行任何試飛。在工廠的部分，這兩個月還有發生一些整合上的問題，這部分在這兩個月應該可以解決，根據美軍最新的報告，下個年度開始一定可以做一個試飛跟交機的部分，但交機不代表飛機飛到臺灣來，因為交機之後，我們在美國還要做一些接收的檢查、人員的訓練，所以我們會先派一批人到美國去接受訓練，然後才會把飛機飛返。 |
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黃委員仁：明年的交機大概有幾臺？ |
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李參謀長慶然：這個還沒辦法跟委員報告，整個工廠的進度跟零附件的供給，我們是每個月都有掌握，但是交機數量的部分，還是要跟委員抱歉，沒有辦法給一個明確的數字，但一定會有飛機飛返。 |
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黃委員仁：交1臺，也叫交機嗎？ |
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李參謀長慶然：不會這麼少，從目前整個工進來看，應該不會這麼少。 |
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黃委員仁：第一，軍購預算是國人最關心的，我們不能讓美國一直把臺灣當作是提款機；第二，我特別要講的是有關軍人待遇條例的問題，部長，軍人待遇調整有沒有可能在這個會期通過？ |
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顧部長立雄：跟委員報告，我們在今年4月、7月、8月都已經分別調整了國軍的一些相關加給，包括志願役加給、戰鬥部隊加給、網路戰加給、戰航管加給等，有關委員講的軍人待遇條例部分，行政院已經有說明了，我想大概在行政、立法上還有一些分際待解決，國防部的立場，都會持續努力來提升軍人待遇，至於預算部分，基於政府一體的原則，我們要接受行政院的指導。 |
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黃委員仁：部長，身為國防部長，相信你能體恤國軍的辛勞，他們辛苦站在第一線，國防部實在應該給他們一個保障，既然我們的軍購提升了，特別預算也要提高了，為什麼軍人的待遇卻沒有提升？他們站在第一線保護我們國家、國人，我們憑良心去看，這本來就應該要加，對不對？何況法律都已經通過了，你應該要跟高層、總統報告這個事情，我們要保障軍人的薪資，因為他們站在第一線保護我們的國家，我們的軍購、國防預算都要提升、提高，軍人也應該從軍人的薪資部分來保障他們，這才是真正照顧他們，對我們國家的安全也才會更好。部長，你的想法呢？ |
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顧部長立雄：國防部都會努力做整體規劃，就像剛剛跟委員報告的，4月、7月、8月分別有三次的調整，都是基於整體規劃，包括我們認為戰鬥部隊的編現比比較低，所以我們就大幅提高戰鬥部隊的加給等等，另外有一些高度專業的部分，為了要留住人才，我們也在這部分增加加給，我想國防部會再持續檢討，基於總體規劃，持續來提出相關加給方案。 |
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黃委員仁：希望你要慎重，要保障軍人的薪資待遇，以上，謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請林楚茵委員上臺質詢。 |