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洪孟楷 @ 第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:02,028 | 00:00:07,035 | 主席謝謝 麻煩請我們呂署長跟林次長請次長跟署長 |
| 00:00:17,946 | 00:00:40,042 | 早安我們想今天針對氣象法的一個修法那本席也先就教一下因為看到是說我們現在接下來有可能有一個中台已經成形是海鷗那雖然說他沒有直接清台的一個可能性但是我們也看到說氣象署有發布說現在南方還有低壓持續的有可能會有颱風的一個成形 |
| 00:00:40,542 | 00:00:56,353 | 那是不是現在已經11月了其實說實在話大家以往就覺得說11月這個颱風相對應該是比較少那未來還有可能成台的一個狀況是不是也代表說現在我們面對極端氣候越來越顯著是不是可以說明一下 |
| 00:01:00,208 | 00:01:20,945 | 就目前的形態來看其實在全球暖化的過程裡面颱風的樣態的確是強度看起來有逐漸的有比較強的趨勢因為全球暖化的過程裡面海平面的溫度也升高海平面的溫度升高通常也會使得颱風的強度增強 |
| 00:01:21,725 | 00:01:36,992 | 所以強度的增加目前看起來是有一定的趨勢在往下走頻率也有可能增加颱風的頻率來看的話其實跟很多因素有關係跟太平洋的環境還有森林的環境其實都有很大的關係當然海面是 |
| 00:01:37,752 | 00:02:06,609 | 主要的因素那至于说台风的个数其实年纪变化相当的大那有一些年份的台风就比较多有一些年份的台风比较小但是有一些趋势就是说其实前几年其实秋台的量不多不过最近几年秋台的量又逐渐的变多起来所以有一些主要原因是什么有一些十年纪的变化那些十年纪的变化的因素可能就很多了有时候声音的变化 |
| 00:02:06,929 | 00:02:32,345 | 所以有辦法有規律可循嗎本席現在就講是說既然我們成立了就是從氣象局變氣象署那還有就是說我們也現在您也看到說近幾年秋台變多那今年其實我們台灣真的受到颱風影響非常的大不管是花蓮 桃雨然後不管是我們中南部那本席也想要了解的是說有沒有機會先預告或說先警示可能未來這種颱風的狀況我們有規則可循 |
| 00:02:35,267 | 00:02:56,834 | 國人可以提早去做因應這一部分通常今年的颱風可能通常我們往前看的這些因子通常都是在勝因年在前一年的勝因的情況關係的因素是最大的所以我們在每一年的在六月底我們會對當年的颱風的個數會去做一些用最新的預報去做預估 對 |
| 00:02:57,614 | 00:03:03,722 | 那這些預估的情況我們會開記者會去跟民眾說明這些事情我想請教上一次颱風在11月的時候還有颱風來侵襲到台灣本島是什麼時候 |
| 00:03:08,927 | 00:03:32,427 | 去年就有颱風來侵襲過11月在台灣本島有侵襲到台灣的本島有發颱風警報但是並沒有直接登陸也沒有到路上登陸不一定登陸但是其實秋台這個影響對我們台灣來講應該是直接影響就是北部跟東部的降雨比較多 |
| 00:03:32,867 | 00:03:55,539 | 本席要強調的是因為查了一個資料從去年在之前在更之前11月有颱風如果說以正式紀錄的話應該是1967年了滿早之前那去年當然有11月的一個颱風那但是本席現在也是針對我們不管是氣象法不管是氣象數我們已經升格那就是期待是說有更精準的一個預報 |
| 00:03:56,979 | 00:04:16,553 | 讓國人都可以防範未然嗎我想這是我們共同面臨到台灣是我們生活的土地所以我們一定要好好的防範未然 是吧這也是我們在整個氣候變遷的過程裡面氣象署的扮演的一些角色好 所以講到這個部分其實大家就提到了就是說所謂的颱風停班停課的狀況因為 |
| 00:04:18,254 | 00:04:33,068 | 很多人也在講就是說停班停課其實中關很多的考量跟因素還有最後這絕對不是說一個首長帥不帥來決定說他到底要不要停班停課嘛那其實首長他到最後判斷說停班停課的最大依據是什麼 |
| 00:04:34,305 | 00:04:50,562 | 是不是還是我們氣象署所提供的一個氣象預報對 通常在過去的跟地方政府的交流過程裡面我們提供風力跟雨量的預報在颱風來臨之前這個對地方政府在宣布停搬停革是一個很重要的依據 |
| 00:04:50,942 | 00:05:18,355 | 所以地方政府很重要一句是從氣象組這邊來的那這也是科學數據 對不對就是科學有一說有二說如果說真的有到達一定的一個指標有危險之餘的話該停班就要停班 該停課就要停課那但是現在變成是說很多國人有覺得是以前從一開始的時候是中央政府來宣布那可能當然會覺得是說那沒有因地制宜但到地方政府來宣布的時候可能大家難免也會就變成是首長 |
| 00:05:19,215 | 00:05:42,353 | 他有他的压力甚至大家会觉得是说你帅不帅来决定那所以也有人在讨论是说有个声音是说那既然您刚也直接讲了地方首长的预报其实都是来自气象署的气象预报那也有人在讨论说那是不是还是一样回归到中央主管机关来去做一个停班停课的一个预告第一不会有任何的 |
| 00:05:43,731 | 00:05:48,426 | 壓力或考量 那氣象署就本於專業來去做一個判斷 您認為呢 |
| 00:05:50,697 | 00:06:17,184 | 停班停課的决策的确是很困难气象只是其中的一个因素气象里面大概考量的因素有两个一个是锋利的因素你刚刚都讲过本席也就请教您地方首长决策的依据是什么您刚刚也说了就是从气象组的气象预报现在本席就讲如果说看数字然后判断其实这样子国人不会有任何争议也更避免 |
| 00:06:17,924 | 00:06:22,842 | 任何人来做 以前说要造神明明这个中南部就有人 |
| 00:06:23,496 | 00:06:52,860 | 大家都放假那就只有一個首長沒放假結果沒想到大家就說他是什麼神什麼神那其實本席也不樂見這樣的一個狀況因為這樣子就代表是說還是有人質的因素在裡面但實際上您剛也提到了就是說我們要預防的是讓國人不要有安危不要因為上班上課而造成他的一個外出的一個安危那如果說風力達到標準雨量達到標準那大家也講是說台灣其實也確實不大那也有生活圈的一個考量那是不是就由氣象署這邊統一來做一個發布 |
| 00:06:53,260 | 00:07:01,279 | 大家看譬如說十點鐘看氣象署發布之後大家就各自可以去準備明天到底上班或不上班您認為呢 |
| 00:07:03,254 | 00:07:22,566 | 地方政府的考量氣象是一個因素之一那生活圈是一個因素之一那另外在水電維生部分氣象的環境的因素之外有沒有其他因素其實這個不是氣象署能夠從天氣的角度去看待這件事情所以背後還有一些其他因素氣象署說不知道我們也相信這個是很專業的 |
| 00:07:23,446 | 00:07:47,965 | 很專業所以其實地方首長如果判斷放不放假停不停班其實也不能講放假啦說實在我們講的是停班停課啦停班停課他其實是很專業而且也是通盤考量如果說確實有就如同您剛剛講的氣象也只是一個指標如果說真的有到達風力或是水量但是不至於有影響到安危以及通盤的考量 |
| 00:07:48,285 | 00:08:08,934 | 如果真的他到時候決定說不停班停課的話那也是尊重那個地方首長的專業是不是 是的好 這樣我了解了所以真的計帳署今天很專業我們也溝通對話其實大家也講真的有些時候我們也要持續的跟民眾來溝通就不是說哪一個首長帥或哪一個首長不帥他放假就很帥他不放假就不帥 |
| 00:08:09,474 | 00:08:27,635 | 我覺得這也不是那還有就是說我們之前一直強調就是說即便是停班停課它不是放假所以大家不要說晚上八點宣布了明天停班停課結果KTV訂滿電影院爆滿百貨公司爆滿我想這也是我們不樂見的狀況嘛是不是好最後一分鐘我想也請教一下 |
| 00:08:29,295 | 00:08:55,801 | 因為現在夏天也越來越長雖然冬天現在開始冷了可是之前我們一直有提過所謂的高溫假那也有人也有委員就有講是說應該要把高溫氣象法修法的時候把高溫假納入災害性的天氣未來發布高溫資訊或是高溫特報那我請教啊現在有委員的版本也提出來了但是氣象署不是說之前要修正預告草案今年要上路到目前呢 |
| 00:08:56,261 | 00:09:15,683 | 是的我們的草案目前已經報到部裡面了那目前在部裡面還有稍微的文字的調整來 那跟市長有相關不然不好意思請您來都還沒有讓您回答市長不是說之前就已經預告期那預告期完之後就要送出來不然我們等一下氣象法要修正的時候沒有辦法有院版來討論啊 |
| 00:09:17,486 | 00:09:40,282 | 包委員還沒有預告那預告後我們會把各單位的意見歸納以後氣象署修完整理完再報到法治處那這樣速度會不會太慢了一點點因為我們之前不就已經有講你看之前就有講說氣象署要著手修氣象法並且預告60天再送布再送院還要送過來那朝委都已經 |
| 00:09:41,826 | 00:10:10,098 | 那麼間集旅集的排我們氣象法的修正了那你不利用這個時候我們不一起來修正討論那不然我們要怎麼樣是 謝委員因為各方意見還蠻多的尤其是各個專業團體所以我們大概氣象組修完以後會在11月來處理預告的所以對高溫價來講政府是有保留的態度嗎我們贊成這個方向贊成這個方向但是像你具體的作為做法以及你的標準是什麼總是要讓國人知道啊 |
| 00:10:11,416 | 00:10:32,901 | 所謂的高溫價是根據溫度來判斷它是不同紅成黃但是各個地方要做什麼樣的作為可能還得人事單位跟政府部門來統一考量這只是說它溫度的高度譬如說黃是36度以上那紅色是38度以上市長我都可以理解就像剛剛署長講的就是說 |
| 00:10:35,177 | 00:10:48,070 | 即便是停班停課大家比較國人熟悉的就是颱風的部分風力到達一定標準雨量到達一定標準但是到時候放不放假也要考量說是不是颱風真的有登陸以及有沒有影響到國人的安危嘛 |
| 00:10:48,595 | 00:11:17,362 | 那一樣氣溫價高溫價之前討論也是說到一定的程度但是高溫其實有兩個部分一個是戶外工作的民眾跟做辦公室工作的民眾其實他的感受體感溫度就不一樣那還有他的危險程度也不一樣但至少你的高溫價定義標準到底是幾度是高溫還是幾度你建議要放假那這總是應該要還有就是我們氣象法現在在修法的過程裡面你總是要把願板拿出來啊 |
| 00:11:19,515 | 00:11:38,558 | 不是嗎我跟委員報告一下氣象法還是很困難沒有辦法定把高溫入到我們氣象法裡面是第一步就是把它放到災害性天氣區放到災害性天氣區其實相關的一些單位需要去配合有關氣候高溫調適的部分他們就有一個法源去做適當的調適 |
| 00:11:39,879 | 00:12:00,509 | 那至於說其實高溫對各行各業的影響程式都不大一樣那會影響到在中午對待時因為它跟颱風那種下雨不大一樣是一整天的那它只是中午的時候會比較熱在這個時候調適的過程有這個法出來之後我們會跟相關的一些災防單位去研理說怎麼樣去發布署長你還是沒有回答本席的問題你講的都是我的問題 |
| 00:12:01,449 | 00:12:18,746 | 你只是重複把我的問題再重複一遍就是說我們都理解這個狀態所以但是最終決定因為你們是專業單位本身也尊重氣象署的專業但是我們現在要討論說到底多少溫度因為現在極端氣候以前可能35度以上很少見大家已經覺得熱了 |
| 00:12:19,747 | 00:12:43,785 | 但現在可能40度比比皆是那到底我們譬如說定高溫是到幾度是一個標準是高溫那還有就是說你們未來在氣象法修法的時候討論那要不要把它提出來還是能拖就拖能過就過跟委員報告以拖待變目前我們的定義是以人體的感受在36度的時候人體是37度嘛36度的時候我們會提注意大家要注意所以那時候我們會發黃色的燈號 |
| 00:12:45,606 | 00:13:12,574 | 那橙色的燈他說我們開始做預警了所謂的預警就是說你的現在溫度已經到達我們人體的溫度37度了如果高於37度 38度的話我們就會發行動的燈號出來紅色的燈號這個時候相對應的單位可能就要配合有一些配套措施出來那我剛剛跟委員報告這些後面的配套措施每一個單位其實的執行都不大一樣好 那即便現在我看起來是來不及如果說這個會期早晚要 |
| 00:13:13,274 | 00:13:40,238 | 修正氣象法的話你們可能也來不及把願板送出來但至少是不是相關的指引或是相關的這一些你剛剛講的不要說只是用講的而是應該訂出標準我覺得也可以給現在在戶外工作的勞工朋友或是僱主或者是地方政府有參考可循如果說明年五月六月真的到達一定程度高溫的時候該市井要市井該住一要住一這可以做到吧 |
| 00:13:40,996 | 00:14:05,325 | 是的 我們來努力那就目前來指氣象組隊高溫有發布高溫即時訊息出來是 但最重要的是對 那如果說大家期待的是說你什麼時候要把這個標準訂出來以及不要一直講說要有高溫架高溫架但是實際上根本沒有標準或是說根本沒有推動的一個時程是這點本市也會持續的關注是 好不好謝謝委員 謝謝好 謝謝 |