| 0 |
許委員智傑：（14時31分）主席、大家好，我們請院長。 |
| 1 |
主席：麻煩請卓院長備詢。 |
| 2 |
卓院長榮泰：許委員好。 |
| 3 |
許委員智傑：院長好。最近媒體報導我們國安十七項策略，然後有21部法律，還有120項工作要逐步上路。之前我們有很多國安的修法，有資安法，還有海纜七法，這個又是額外的，院長，怎麼會有這麼多角度要去調整？ |
| 4 |
卓院長榮泰：國安十七項的因應策略跟措施，還有許多的辦法等等，都是總統在3月連續兩次召開國安高層會議之後，面對五大威脅所制定出來的。在現階段，我們綜合現在所受到國內、國外的各種衝擊，以及對國軍、對國家、對社會、對各個階層受到各種不同的衝擊、威脅跟滲透的時候，國家必須有所因應，這完全是基於國家安全之所需。 |
| 5 |
許委員智傑：我想現在中國的狀況也是混沌未明，習近平的地位似乎也有搖搖欲墜的狀況。我想他萬一有什麼狗急跳牆的動作，可能我們要特別防範，在這邊也提醒我們院長在開國安會議的時候要特別幫忙關注。 |
| 6 |
卓院長榮泰：我們長期間關注臺灣本身自己的國家安全跟主權維護的問題…… |
| 7 |
許委員智傑：這個是我們最重要的工作。 |
| 8 |
卓院長榮泰：我們會顧好自己的國家。 |
| 9 |
許委員智傑：謝謝。我們再請交通部長。謝謝院長跟部長，今天最重要的就是，交通部有很多事情，其實我們部長已經非常關心、非常地幫忙了，所以在這邊要先表示感謝，但是還有一些大的項目是需要院長指示跟幫忙的部分，在這邊要特別提出來。 |
| 10 |
我想推動南臺灣人流、金流、物流，建構南高屏陸海空生活圈，這是一個大的方向。像北北基桃整個區域經濟現在其實已經非常活絡了，但是在我們南部，就是臺南、高雄、屏東可以有類似北北基桃這樣一個區域經濟生活圈的概念，要怎麼樣去連接得更好，讓三個城市都能夠更加地活絡，是非常重要的工作。 |
| 11 |
在飛機方面，有一首歌叫做「高雄驛起飛」，院長不知道有沒有聽過？ |
| 12 |
卓院長榮泰：高雄驛起飛？ |
| 13 |
許委員智傑：對，那首歌我簡單唱一下，讓院長參考。歌詞是「海風吹呀吹，高雄準備欲飛，飛向未來對全世界，展現咱的美麗」，展現我們高雄的美麗。我現在要表達的是，其實南高屏真的很重要。這一陣子部長可能比較熟悉，我已經很努力的替高雄爭取了很多直飛到全世界的航線，大概有25條左右，我們現在還有一個非常非常重要的就是24小時的機場。我有請民航局評估過，當然交通部也都知道，我也知道困難度很高，但是我想這個真的對我們南高屏非常非常重要，所以我在這邊特別當院長的面再提一次，希望院長跟部長能夠給我們特別的評估一下，當然也許是南星計畫，也許是興達港，也許是其他地方，這個有不同的選擇。 |
| 14 |
第二個就是我們的南向政策，其實印尼有2.8億人口，而印尼的簽證一直都很困難，我去拜訪很多航空公司的時候，他們都表達有非常大的困難，其實我們在泰國、汶萊、菲律賓這些國家都是先試辦免簽，我們先試辦免簽之後，他們也跟著我們免簽，所以現在泰、汶、菲都是採這樣子的模式，但是印尼蠻嚴格的，所以針對印尼的部分，是不是我們有機會好好思考一下，可以開放的部分就開放？ |
| 15 |
另外，在公路的部分，從高雄到臺南中間這一段，包括左營那一段，事實上高速公路塞車都蠻嚴重的，所以如果有可能有類似南部版五楊高架道路的規劃，其實對我們南部來講，很多人有這個想法跟希望，我也有請交通部高速公路局評估，他們現在是說困難度也很高，但我一直覺得，很多困難度很高的東西如果我們不去思考，像我剛剛講的24小時的機場，他們跟我說，如果可以做，早就做了。但是如果以前不做，現在不做，以後什麼時候有機會做？我是覺得就算是困難度比較高的時候，我們還是要去挑戰，或者是去好好的評估，把這個24小時的機場可以完成。南部版五楊高架的部分我也是希望交通部可以仔細、審慎，盡力去評估。 |
| 16 |
當然，現在交通部幫我們做的我也要感謝一下，現在國道一號我們已經爭取到楠梓到臺南的路段將來會擴充為8線道，本來是6線道，將來會擴充為8線道；也謝謝院長下去很多次了，我們的國七跟高屏二快都已經核定、都已經准了；包括之前的台17，劉世芳部長以前當立委的時候也一直在幫忙爭取；包括現在台88有一些匝道都拓寬。目前為止，我們這樣做是可以有改善的機會，我是覺得，改善這個部分是好事，但是長遠的部分還是要有一個比較長治久安的想法。 |
| 17 |
第三個是南高屏好玩卡，跟院長報告一下，其實在日本、韓國等國家，這些人家都規劃得滿好的，包括這一次的萬國博覽會，事實上大阪的好玩卡也規劃得很好，我們交通部目前有一個不錯的政策，就是TPASS，其實還不錯，但是TPASS是以交通的角度，少掉以觀光景點的角度去把它做連接，而且是南高屏，我覺得南高屏可以一起思考，整個類似北北基桃這樣子的思考，去把它整體加強，如此我們南高屏才會更加的壯大。 |
| 18 |
第四個部分是國際郵輪，這個部分可能因為我們臺灣人的旅遊習慣跟歐美的旅遊習慣不太一樣，他們都是一個禮拜以上，我們都是差不多五天就沒什麼要再繼續的了。但是郵輪觀光目前就我們臺灣來講，在基隆港做得還不錯，但是它大部分是遊東北亞，目前我們高雄港的郵輪跟基隆港比，差不多是他們的十分之一而已，未來如果再發展東南亞，配合院長跟總統所提的大南方新矽谷，這個其實包括科技、觀光、經濟，都是可以一起來思考的，我希望讓院長知道一下，能夠特別的再努力啦！ |
| 19 |
在最底下的就是亞洲資產管理中心，也要謝謝院長跟金管、財政相關部會支持高雄，那一天我們也有去會勘。事實上，我們希望將來可以超越香港，我想會很快，因為現在人家不敢在香港那邊存錢了，如果是香港跟新加坡，當然我們要贏過新加坡可能速度還不是那麼快，我想我們先贏過香港，然後再追逐新加坡，甚至贏過新加坡，我想到以前共產黨他們有一句話是要「超英趕美」，我是覺得我們要「超香趕新」，可以很快的趕過香港，因為現在香港的金融真的是大家都跑掉了。還有貨櫃，香港的貨櫃現在不是跑來高雄而是跑去上海比較多，這個很可惜，我們應該是做整個南高屏的思考，然後把它做大，這樣子一個一個來做得更好，所以我是覺得這個部分要讓院長知道整體的情形。 |
| 20 |
我再請教一下院長，對我們這25條航線就不贅述了，事實上，我有參加高雄、日本首航的航線，所有的航線我一條一條去坐，像岡山、熊本、仙台，我都是當天來回不然就是隔天回來，像我去仙台是當天來回，我們一直在爭取可以有更多的航班，我們目前恢復的狀況也還不錯，就是現在和疫情前相比，高雄已經恢復得比疫情前還好。最重要的就是24小時的機場，我想知道一下院長的看法。 |
| 21 |
卓院長榮泰：好，謝謝委員對高雄從交通到金融、到鐵公路提出全面性的建議，我一直希望臺灣有南北雙空港，一個是桃園機場，一個是高雄的機場，以目前來看，高雄是以小港機場新航廈的改建為主，小港機場由於地理環境還有周遭的居民，你要它形成24小時的航空城在目前確實是有困難。 |
| 22 |
許委員智傑：在地有困難，因為宵禁的問題沒有辦法解決，全世界沒有宵禁被取消掉的。 |
| 23 |
卓院長榮泰：對，為了未來我們大南方新矽谷整個科學園區起來以後，很多的貨物進出，如果不能突破宵禁、打造24小時機場的話，對產業的發展確實會是一個瓶頸，所以我們也積極在看到高雄的機會，我也看過其他的地方，那目前不是要填海造地就是要有更多的大型計畫，這可能需要幾年的時間，所以我們在思考以及籌備的過程當中，是先把小港機場的新航廈擴建這個工作做好，增加它的容量，同時引進更大型的廣體飛機，來服務高雄南部地區的國人們，讓他們在出國的時候能夠有一個比較好的…… |
| 24 |
許委員智傑：跟院長報告，現在我一直都在關心高雄機場的擴建，包括要怎麼樣增加停機坪、要怎麼樣注入新的航點、膠囊旅館等等，這個我們都會再努力，我現在比較企盼的就是24小時的機場，因為還是有需要，所以希望交通部、民航局來做，因為你們幾十年來都沒有做，未來其實真的是需要，我們總是要有決心，然後去做一個審慎的評估，並找到好的地點，比如說南星計畫區或者是興達港，其實我也有問過民航局，他們說南星計畫區因為風向的問題所以困難度可能滿高的。 |
| 25 |
卓院長榮泰：對。 |
| 26 |
許委員智傑：那興達港有沒有機會？就是希望院長跟部長可以做一個比較有決心式的考量，然後請民航局真的很認真的去研究。 |
| 27 |
卓院長榮泰：有的是地理關係，有的是航線的問題、風向的問題，有的是航管的問題，不過交通部已經很積極在尋找如何建立一個24小時、沒有宵禁的南部航空城，有這樣在做規劃。我要說的是在做這個規劃的同時，我們還是先把小港機場新航廈的擴建做好，來服務南部的鄉親。至於在未來，你看現在有這個亞洲資產管理中心，高雄引進那麼多的銀行。 |
| 28 |
許委員智傑：我是建議院長要雙軌。 |
| 29 |
卓院長榮泰：會，是同時在進行，一方面加速新航廈，一方面也在積極的研判並選擇適合的地點來做這個…… |
| 30 |
許委員智傑：我希望要雙軌進行。 |
| 31 |
卓院長榮泰：有，部長有在進行。 |
| 32 |
許委員智傑：拜託院長再交代一下部長，請部長積極一點。 |
| 33 |
卓院長榮泰：好的，我們就跟委員多多請教一下意見。 |
| 34 |
許委員智傑：謝謝，我大概簡單講一下，你看印尼有2.8億的人口，是世界第四大、東南亞第一大國，在疫後印尼曾經開放臺灣免簽，但是後來它又不要了，就是因為我們一直不願意。 |
| 35 |
卓院長榮泰：我們的想法是這樣，第一個就是一定要互惠，雙方互惠是第一個原則；第二個，如果我們現在有一些問題是存在的，希望雙方政府之間能夠就目前存在的一些問題，包括管理上的問題、服務上的問題、人流上的問題，大家做一個好的討論，有的時候也要做一些安全的管控。 |
| 36 |
許委員智傑：我跟院長報告，印尼那邊應該是問題不大，現在是我們這邊要免簽的問題比較大，所以我剛剛為什麼提到，第一個泰國、汶萊、菲律賓都是我們先開放免簽，他們就會跟進。疫情後，印尼曾經開放我們免簽，但是我們沒有跟進，後來他們就縮掉了，問題是在我們這邊，當然開放一定有優點和缺點，好人有小缺點，我還是要做好人，要包容小缺點，今天開放免簽會有一些小缺點，要怎麼樣去把這個小缺點克服掉，有一個大方向來達成免簽的目標，是不是拜託院長也指示交通部和移民署？ |
| 37 |
卓院長榮泰：好，針對新南向國家，我們都會以比較開放的態度來討論。 |
| 38 |
許委員智傑：可以儘量思考一下，因為交通部站在觀光署的角度大部分都同意，移民署的意見比較辛苦。 |
| 39 |
卓院長榮泰：就是把問題先找出來，跟對方政府談一下，雙方做一些安全上的統合協調，互相加強這個關係。 |
| 40 |
許委員智傑：這樣真的講不完，沒關係，剛才我大的方向都已經跟院長報告過了，包括剛才提到這幾項，我會陸續再跟交通部保持聯繫，也拜託院長就這幾個大項特別再幫忙關注一下，也許要投入比較多的資源或者是評估費用等等，這個部分也希望院長能夠支持，讓交通部更好做事，交通部已經很幫我們的忙了，我們還是表示感謝，未來要爭取更大的南高屏區域經濟，我們會繼續努力，拜託院長，謝謝。 |
| 41 |
卓院長榮泰：好，謝謝委員指教。 |
| 42 |
主席：謝謝許智傑委員質詢，謝謝卓院長及相關部會首長備詢。 |
| 43 |
接下來請鄭天財委員質詢，李昆澤委員請準備。 |