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陳委員菁徽：（9時29分）謝謝主席。我想請石部長。 |
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主席：請石部長。 |
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石部長崇良：陳委員早。 |
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陳委員菁徽：部長好。這個議題其實我也非常的關心，而且跟非洲豬瘟一樣，非常嚴重！很多人已經在新聞上看到，最近為什麼大家又發現兒科醫師大出走？是因為北榮直接說他們有4位總醫師都不願意留任。另外你也看到臺大醫院的主任已經下海開始值班，我昨天有去請教了一些臺大小兒科的前輩，他們說今年錄取率1.5%，他們雖然把它作成一個網路上的笑話，是苦中作樂，但是他說錄取率1.5%已經持續3年了，為什麼今年才特別被人家注意？是因為主任也必須要下海值班。 |
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你可能以為兒科醫師錄取率1.5%是單純臺大的問題，我們攤開全國各專科醫師最新住院醫師招收率，還有兒科住院醫師招收率等等，平均就是五成，不是只有臺大醫院的問題，而是全國的問題，但為什麼你需要來搶救這件事情？是因為醫學中心都已經淪陷了，醫學中心是最後一線，全國大家不懂的、不會的就送到醫學中心，包括臺大、榮總等等，連醫學中心都變成主任、院長要下海值班，那麼他們的教學怎麼辦、研究怎麼辦、行政怎麼辦？所以這是一個惡性循環。我知道你之前曾經提過你要去培養急重症人才，尤其是兒科急診專科醫師的人才，這樣才可以紓緩兒科的人力。結果我跟您報告，最近兩年全國就有31位兒科的急診醫師離開醫院，您是急診醫師，你很懂啊！在基隆市、新竹市像這樣子的都會區，兒科醫師平均1人是照顧300人到500人；宜蘭1位兒科醫師要照顧的是2萬1,820人，遠超過全國平均1,165人，所以我認為這個問題其實累積了多年，今年一口氣爆發，你可能需要以更快的方式來處理，你有沒有什麼想法？ |
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石部長崇良：跟委員說明，確實，我看了近5年兒科的招收率，現在兒科的容額大概在每年130位左右，那麼兒科的招收率大概都在六成，去年才勉強到七成，所以換言之，就是您的資料看到的，就是七、八十位，所以以這樣的數目確實難以因應全國的需求。 |
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陳委員菁徽：你講的六成是他願意訓練，還有留任的問題。 |
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石部長崇良：對，那就是後來訓練完之後的流向。關於流向，目前大概三成八留在醫院，另外有六成二就是在基層開業。所以我們從去年開始，第一步，對於走兒科的住院醫師有津貼，一年每個月有1萬塊的津貼給走兒科的住院醫師以及他的fellow，比如他是選兒童遺傳，或者是兒童的一些次專科、重症的ICU、急診次專科，類似像這樣，如果是小兒外科，每個月津貼是3萬，這是去年開始的，我們再觀察後面。第二個，我們在總額的部分，明年會特別匡列，從0到6歲，在總額的部分匡列249億，這專門給兒科來調整支付標準，然後保障1點1元，所以把所有的0到6歲兒童的住院費用要全面性的調高，那麼讓在醫院裡面做急重症的兒科醫師收入可以提高，這是第二個。第三個，在評鑑的部分，我們過去評鑑是這樣，一般性評鑑會特別融入在醫學中心的部分，都需要有兒科的專門評鑑，過去我們是只有兒童醫院有專門兒童的評鑑，我們是有4家兒童醫院，明年開始，所有醫學中心的兒科都是我們重點要評的部分，也把它融入在評鑑裡頭。 |
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同時，另外一個，因為剛剛跟委員說明了，大概有六成二的兒科醫師是在基層開業，所以我們包含了0到3歲的幼兒專責醫師制度，還有從兒童的核心醫院到責任醫院，我們也結合開業的醫師，大家一起來照顧，我們一步一步在進行。 |
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陳委員菁徽：我先問你一個問題，剛剛提到住院醫師fellow可以多拿1萬？ |
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石部長崇良：對。 |
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陳委員菁徽：很好！但你看今年北榮的問題，他們結束了住院醫師…… |
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石部長崇良：他是之後的留任。 |
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陳委員菁徽：對啊！ |
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石部長崇良：他就是訓練的時候有，但之後訓練完之後有沒有要留在醫院？所以我們才會把它再納入在評鑑裡頭，同時把兒童的住院給付拉高，保障一個總額。 |
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陳委員菁徽：我剛剛提到的急診專責兒童醫師怎麼辦？流失很快，沒有人要做。 |
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石部長崇良：我們是一步一步來，因為如果我們現在把所有的兒童到急診都要兒科來看，會雪上加霜。 |
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陳委員菁徽：對。 |
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石部長崇良：所以我們現在先不要求所有兒童到急診來都要兒科醫師來看，反而應該是第一步他只要先做一些比較小的baby，因為比較小的確實是需要，然後用區域聯防的方式，兒科用照會的方式就好，我們一步一步再把兒童的照護強化在急診的部分，所以我們另外有一個網絡，就是兒童醫療網的部分，那個是去強化兒童的急診照護。 |
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陳委員菁徽：你這樣講，急診醫師可能也會跳起來。 |
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石部長崇良：不會啦，我是急診出身的，我們過去的訓練裡頭就包含處理兒童的問題。 |
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陳委員菁徽：因為現在急診醫師的流失跟兒科醫師的流失是在比速度。 |
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石部長崇良：急診的問題是另外一塊，就是剛剛提到的急診壅塞那個部分需要處理，所以我們現在也積極在處理急診壅塞的問題，以降低急診醫師的負荷。 |
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陳委員菁徽：好，當然我們很贊成你做優化兒童醫療照護計畫，但很多全國的兒童醫院院長他們完全不敢公開講，所以我來幫他們講，他們希望問你優化兒童醫療照護計畫的錢，已經11月了，但是還沒有撥下來，是不是真的？因為你每年都說明年會改善，但現在要11月了，還沒有給錢，醫院要自己墊，像你這樣子的效率，你剛剛講很多，0到6歲撥了一筆錢等等，你這個效率是怎麼支持兒童醫療？ |
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石部長崇良：預算是應該已經有在這裡…… |
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陳委員菁徽：你什麼時候會撥？ |
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石部長崇良：現在是撥款，您提的是撥款的速度嘛！ |
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陳委員菁徽：對啊！ |
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石部長崇良：這個部分我再了解一下醫事司在撥款的部分，我會注意撥款的速度。 |
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陳委員菁徽：所以一週內，你會告訴我？我才可以告訴這些院長。 |
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石部長崇良：對、對。一週內。 |
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陳委員菁徽：一週內？好，一週內。 |
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石部長崇良：另外也跟委員報告，今年還有一個叫做「健康臺灣深耕計畫」，到明年底一共是160億，裡面對於兒童醫院，每個醫院幾乎都是有1億的補助，給他們去發展。 |
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陳委員菁徽：依照不同醫院提出來的計畫？ |
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石部長崇良：對。 |
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陳委員菁徽：好。再來是勞動部，我質詢勞動部，結果勞動部說要問你，勞動部部長直接走到我前面說這個問題要問的是衛福部部長。 |
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這是他們即將推出的，看一下這張圖的右邊，勞動部說未來1月1日，很快，兩個月後就要開始了，可以用「日」來申請育嬰留職停薪，所以在小孩子兩歲以內好像最多可以請30天。我們會遇到什麼問題？因為醫事人員跟托育人員已經開始跟我陳情，您一定要儘快準備，趕快找勞動部溝通，你只剩下兩個月可以準備。第一，我自己也有請過，現在育嬰留停最少大概是一個月，像我們這樣子的醫事人員、護理師、醫師、放射師等等，我們要跑兩個地方，一個是工會，工會是辦理你的執業登記，你現在有在做這個業務還是沒有在做這個業務，這個是工會在管的，衛生局就是管你的執登，就是我現在在哪一個機構上班。之前還沒有實施彈性育嬰留停的時候，護理師就已經抱怨連連了，因為他們要跑流程、要跑工會，還要跑衛生局，還要跟院方要停職證明、復職證明。 |
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石部長崇良：委員，我了解，這個就是執業停業登記，如果是沒有執行業務，要辦理停業登記，這個是短期的，不用，這個在行政程序上，我會請醫事司立刻發文，這種是短期的育嬰留停，但有的是長期，一次兩年的就要先去辦理…… |
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陳委員菁徽：沒有，一個月的也要啊！一個月、兩個月、三個月都要啊！ |
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石部長崇良：對，我們把它放寬，我們會處理。這個程序上，我們來盤點。 |
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陳委員菁徽：現在很多護理師其實是願意的，他不一定想要請長期，他覺得這樣一天一天請是很好。 |
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石部長崇良：對。 |
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陳委員菁徽：但我不希望這些流程太過繁瑣，到最後他就不想請了，反而一口氣請久一點。我們現在當然很在意的是護理師，護理師也有護理師荒，但其實醫師、藥師、檢驗師所有的醫事人員，你都必須要一起把他研擬進去。 |
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石部長崇良：好。 |
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陳委員菁徽：所以你多久內？ |
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石部長崇良：一個月內。 |
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陳委員菁徽：一個月內可以給我們這個？ |
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石部長崇良：對、對。 |
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陳委員菁徽：然後，另外你也會發給全部各地的衛生局？ |
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石部長崇良：對，我們會給所有的衛生局跟醫院去遵循並簡化這個程序，不需要這樣很繁複。 |
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陳委員菁徽：第二個也是您的業務範圍內，就是托育人員，托育人員有這樣子的一個系統可以看到這個機構每一個托育人員目前的托育數，規定是一比五，但如果機構做到一比四是可以有補助的，也是遇到一樣的問題，假使這位托育人員要請彈性育嬰假，就必須要把他移除，移除就是停業，停業就要把他的托育數放到別人的身上，所以也許一個機構其實是很體恤同仁，所以讓他請彈性，但卻因為這樣子影響到機構拿補助的機會，這樣怎麼辦呢？ |
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石部長崇良：就是說它沒有額外的這個…… |
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陳委員菁徽：不是，機構讓他請了彈性育嬰，可是就類似我們的護病比，一比四個小孩，本來機構可以達到被你補助及獎勵的標準，結果它被迫變成一比五就拿不到補助，怎麼辦？ |
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石部長崇良：因為這個還牽涉到托育人員的loading，所以如果馬上就通通……他的loading也增加了，等於是這個機構沒有多餘的彈性能力，像在醫院育嬰留停的時候就會有另外的護理人員來照顧。 |
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陳委員菁徽：當然，因為之前的育嬰留停比較久、比較長，是以月為單位的，他當然就可以去儲備這些人力。 |
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石部長崇良：對啊！ |
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陳委員菁徽：現在是1月1號要改成以日為單位，你是不是要找社家署？ |
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石部長崇良：如果是短期，我是覺得還可以啦，但是如果是比較長的時間也不好，這樣的話，托育品質也會下降，我再找社家署討論一下。 |
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陳委員菁徽：對，社家署，第一個問題是這個。 |
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主席，第二個問題很快就結束。 |
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第二個問題是，我現在問了所有的托嬰機構和地方政府的社會局，現在地方政府社會局的量能是不足的，所以對他們而言也是一樣的意思，他們現在如果要請一個月的育嬰假，光是跑行政流程要辦理停業、到職、離職等等至少要三天以上，比剛剛講到的衛生局還要久，三天以上喔！所以他們現在也無所適從，他不知道說他請了，還必須要等到流程跑完才可以放這個假，還是說他可以先去照顧他小孩一天，然後回來等這個流程跑完也沒關係？並且地方的社會局應該也沒有辦法應付這樣子的狀況，跟我剛剛講到的一模一樣。 |
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石部長崇良：好，這個行政程序的部分，我也請社家署一起來討論。 |
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陳委員菁徽：好，行政程序跟照顧比也是一個月內可以拿到您的報告？ |
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石部長崇良：好，可以。 |
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陳委員菁徽：謝謝部長。 |
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石部長崇良：好，謝謝。 |
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主席：謝謝陳委員、謝謝部長。 |
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接下來請邱鎮軍委員做詢答。 |