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謝龍介 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 謝委員龍介：（12時3分）主席，我請兩位部長。 |
| 1 | 主席：好，請兩位部長。 |
| 2 | 彭部長啓明：委員好。 |
| 3 | 陳部長駿季：委員好。 |
| 4 | 謝委員龍介：部長好。這次廚餘養豬是很嚴肅的問題，你們不要再互推責任，防疫本來就是中央的職權，你看蘇貞昌院長當時是什麼態度，對不對？他自己到第一線防止破口，今天問題發生，中央地方如果沒有一條心，就會全面擴大，臺灣養豬產業恐怕會慘不忍睹。我今天要探討養豬的問題，因為廚餘最後沒辦法去化，所以環境部有補助地方用廚餘來做堆肥，有沒有落實？你不要被地方的數字騙，有的地方說：你看，我們這裡已經做得多好，臺中都把廚餘亂倒。這是事實嗎？廚餘的去化，我請教兩位部長，日本怎麼做？30年前，日本就已經把廚餘化為飼料，他們的廚餘不是只有加熱而已，他們把廚餘煮沸以後再拿去養豬，是45年前的事情，一直到35年前，他們發覺這樣做，包括口蹄疫、非洲豬瘟都有可能會感染，所以他們已經不再容許豬農把廚餘煮沸之後來養豬了，但是豬農沒有那個能力，他們產業的升級也沒有那個能力來將廚餘來做工業化的處理，農業部為什麼沒有跟環境部去思考？廚餘本身是要分級的，你知道嗎？廚餘養豬是要分級的，你知道嗎？怎麼分？部長，怎麼分？ |
| 5 | 陳部長駿季：我向委員報告，現在廚餘用來養豬，除了一般的廚餘，還是要跟一般植物性的料源混合，你說到日本，日本的廚餘不是跟我們臺灣的廚餘一樣，它有分一些植物性的和動物性的，他們一開始就分開了。 |
| 6 | 謝委員龍介：我告訴你，第一，廚餘收回來的時候，他們會針對廚餘的濕或乾，針對來源，像餐廳或特殊的麵包店，譬如現在臺灣的生態是餐廳很多，市場的跟烘焙業的，有種種不同的來源，然後這些廚餘不是濕濕的煮一煮就給豬吃，要再添加營養，就是以工業化的設備大規模飼養，譬如說，對於有養豬的各縣市，你們想辦法補助一下，然後讓我們養豬產業可以升級，不但把廚餘收進來以後要高溫消毒，還要再添加營養劑，甚至添加蛋白質，之後再烘乾，做成肥料，這些肥料賣給豬農，雖然會比用廚餘養豬成本高一點，但是比讓豬吃全飼料成本低，部長，是不是這樣？ |
| 7 | 陳部長駿季：對，現在有一個機器，我們也有去瞭解，大概6,500，一天可以做25噸。但是照委員說的，前面廚餘要分類，不是…… |
| 8 | 謝委員龍介：分類是這樣，就是說，你要把廚餘去化，之後要做堆肥，跟養豬是不一樣的，彭部長，你這裡要用心。 |
| 9 | 彭部長啓明：是。 |
| 10 | 謝委員龍介：目前我看到你還沒有具體的辦法。 |
| 11 | 彭部長啓明：沒有，這個蒸煮的部分，給豬吃飼料的部分還是農業部處理，那我們是當然是希望未來…… |
| 12 | 謝委員龍介：廚餘的搜集是你們的業務。 |
| 13 | 彭部長啓明：是，是。 |
| 14 | 謝委員龍介：從源頭去處理廚餘的時候，就應該要做初級分類，後面農業部的成本才可以降低，成本降低之後，做出來的品質才會提升，才能讓整個養豬產業的豬農接受這種飼料，我說的意思是這樣，部長，你覺得怎麼樣？你們有研議這個做法嗎？ |
| 15 | 陳部長駿季：對。感謝委員的建議，你剛剛說的，我們之前已經有在研究，有在做。 |
| 16 | 謝委員龍介：你們研究幾年了，你知道嗎？日本已經做三十幾年，我們只是討論廚餘要不要用來養豬就談二十幾年，我告訴你說，要降低成本，控制他們的成本，當然對豬農來說，成本越低越好，但是安全是無價的，所以如果是這套的辦法，你們兩部可以共同輔導地方政府，真真正正用高溫殺菌、工業化烘乾之後，成為養豬的新飼料，當然經過添加劑的過程和製造的過程有增加成本，所以政府要補助到什麼程度，是要輔導業者來從事，或者是地方政府統一管理之後，統一販售這種養豬的新飼料，你的看法是怎麼樣？ |
| 17 | 陳部長駿季：我基本上贊成委員說的，就是說，我們長久以來要把我們的廚餘用工業的手段變成飼料，這個飼料，第一點就是要有業者願意做，業者要願意做，就是豬農本身要可以用，所以這個部分我們已經把它變成一個我們在討論的方案之一，因為廚餘再利用的部分，特別是給豬吃的時候，如果蒸煮，不可能…… |
| 18 | 謝委員龍介：今天我討論這個方案，就是已經沒有蒸煮的問題了，不是嗎？ |
| 19 | 陳部長駿季：對。但一定要等這部分成功以後，蒸煮才可以退場，這個是有它的一些過渡期…… |
| 20 | 謝委員龍介：我知道。我現在沒有在討論蒸煮，我是說新的方向、新的做法，環境部和農業部可以合作，與地方配合，彭部長，我說的意思可能你比較清楚。 |
| 21 | 彭部長啓明：我知道。這個我們有在研議，因為我們也在看國外有幾個新的，到底哪一個是適合臺灣未來的發展，的確是委員你說的沒錯，要細分類，像餐廳，其實有不一樣事業的型態，也要做好一個…… |
| 22 | 謝委員龍介：沒關係。你們什麼時候可以有一個初步的可行性評估報告？ |
| 23 | 彭部長啓明：委員，因為我們這個月很忙，我上個禮拜接到電話，一直忙到現在。 |
| 24 | 謝委員龍介：1個月…… |
| 25 | 彭部長啓明：3個月好不好？ |
| 26 | 謝委員龍介：沒關係，OK，半年也沒關係，剛才部長你說你們都一直在研究，顯然沒有，要落實，因為這是一個企業轉型、養豬升級轉型很好的契機，好不好？ |
| 27 | 陳部長駿季：我之前在經濟委員會會議就說，日本已經有成功的機器，如果要授權，我願意直接開放授權，讓他們進來，這個部分就是看他們…… |
| 28 | 謝委員龍介：人家已經做30年了，部長，這30年來也有很多學者提出建議，現在是你決心要不要做而已，好不好？ |
| 29 | 陳部長駿季：了解。 |
| 30 | 謝委員龍介：好不好？ |
| 31 | 陳部長駿季：是。 |
| 32 | 謝委員龍介：謝謝。 |
| 33 | 陳部長駿季：好，謝謝。 |
| 34 | 主席：好。謝謝我們謝委員，這麼恭敬地敬禮。 |
| 35 | 接下來請王鴻薇委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 372 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-26-7 |
| speakers | ["劉建國","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","王育敏","蘇清泉","林淑芬","廖偉翔","黃秀芳","陳瑩","陳素月","謝龍介","王鴻薇","徐富癸","王正旭","涂權吉","楊曜","吳沛憶","牛煦庭","盧縣一","何欣純","范雲","洪孟楷"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2025-10-29"] |
| gazette_id | 1149002 |
| agenda_lcidc_ids | ["1149002_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請環境部部長、衛生福利部、農業部、經濟部、教育部、國防部就「防範非洲豬瘟疫情擴 散，強化全國廚餘去化問題以及後續防疫、清消等作為」提出專題報告，並備質詢；二、繼續審 查( 一) 行政院函請審議「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、( 二) 委員廖先翔等18 人擬具 「職業安全衛生法第三十五條條文修正草案」案、(三)委員牛煦庭等18人擬具「職業安全衛生法 第四十九條條文修正草案」案、(四)委員李昆澤等26人擬具「職業安全衛生法第三十九條及第四 十九條條文修正草案」案、( 五) 委員魯明哲等16 人擬具「職業安全衛生法第四十條條文修正草 案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(七)委員林淑芬等 19人擬具「職業安全衛生法第四十三條條文修正草案」案、(八)委員楊曜等22人擬具「職業安全 衛生法第六條條文修正草案」案、(九)委員李昆澤等27人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草 案」案、(十)委員黃秀芳等21人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十一)委員翁曉 玲等23人擬具「職業安全衛生法第三十五條、第三十九條及第四十九條條文修正草案」案、(十 二)委員范雲等18人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十三)委員劉建國等17人擬 具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十四)委員吳琪銘等18人擬具「職業安全衛生法第 六條條文修正草案」案、 ( 十五) 委員沈發惠等18 人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」 案、(十六)委員王育敏等19人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十七)委員王育敏 等25人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十八)委員郭國文等17人擬具「職業安全 衛生法部分條文修正草案」案、(十九)委員王鴻薇等19人擬具「職業安全衛生法第四條條文修正 草案」案、(二十)委員郭昱晴等17人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(二十一)委 員羅廷瑋等18人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案；三、審查(一)委員王正旭等23人 擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(二)委員吳沛憶等19人擬具「職業安全衛生法部 分條文修正草案」案、(三)委員莊瑞雄等16人擬具「職業安全衛生法第九條條文修正草案」案、 (四)委員林月琴等21人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(五)委員林淑芬等21人擬 具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(六)委員邱鎮軍等22人擬具「職業安全衛生法部分 條文修正草案」案、(七)委員徐富癸等16人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(八) 委員黃捷等16人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(九)委員蔡易餘等17人擬具「職 業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十)委員陳亭妃等16人擬具「職業安全衛生法部分條文修 正草案」案【逐條討論】 |
| agenda_id | 1149002_00001 |