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陳瑩 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議
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| 00:00:09,673 | 00:00:19,188 | 謝謝主席麻煩請農業部陳部長跟房間署主祕請陳部長還有房間署主祕謝謝 |
| 00:00:21,252 | 00:00:45,280 | 部長好 歡迎來到胃環委員會最近台中無期區發生了非洲豬瘟的案件兩位非常辛苦 部里同仁也都很辛苦謝謝你們的辛勞不過我們還是要回到今天的主題就是如何防止病毒的擴散先請教一下部長這次感染的原因跟途徑是不是已經確定了 |
| 00:00:46,580 | 00:01:01,790 | 我跟委員說明我們現在的感染原因現在還沒辦法確定但是因為整個疫調還在調查但是因為過去台灣都沒有非洲豬瘟所以這個首例一定是從境外進來的 |
| 00:01:02,811 | 00:01:20,821 | 但是境外進來的時候在我們整個防疫系統的設計就是有不同的層次境外我們盡可能去攔那一定有百密一疏的地方那第二攔的就是在廚藝的部分一定要加強的這些監管就是徵阻然後再來就是 |
| 00:01:22,080 | 00:01:39,391 | 這些豬場本身的自主所以不同的防線才能夠有效的去防止這些豬瘟那這個非洲豬瘟的這個感染途徑基本上大概有六個來源那分別是這個食用的廚餘然後人車移動野豬 |
| 00:01:41,272 | 00:01:59,648 | 還有污染飼料還有接觸者的污染的衣服跟國際旅客我想請教兩位就是你們在進行疫情調查的時候能不能排除這家養豬場有確實隔離人跟車輛的接觸嗎 |
| 00:02:01,451 | 00:02:19,863 | 在現在的疫調就是台東市的疫調我們也經過專家會議給予一些建議跟協助包括這疫調的把表那相對的這些人員的部分特別是在案場的部分當初有些傾銷但是後來我們做我們第二輪會啟動所謂的環境的檢測嘛 |
| 00:02:20,723 | 00:02:41,282 | 那發現說這個案場的環境檢測還是有採到這個陽性的反應表示說那個傾銷不落實所以這個部分我們也積極的跟不管是所有的疫調人員或相關的單位還有人員有可能進出了傳播因為接觸了傳播所以這個東西都還在疫調過程中的釐清的一個階段 |
| 00:02:41,983 | 00:02:54,475 | 所以現在也沒有辦法說對什麼樣的人對暗場面的人跟車輛疫調過程中還沒辦法做隔離其實他們可能也已經趴趴照了 |
| 00:02:56,831 | 00:03:21,537 | 應該沒有因為這次的案例他的養豬場的投訴相對的比較少然後人員相對的也比較單純一點但是不管他少或單純他的足跡的追蹤跟他的這些關聯場我們都一一排查在第一輪裡面看起來沒有我舉個例子就是說那邊有沒有剛回國的家人或者外籍勞工可能接觸到的豬隻 |
| 00:03:22,836 | 00:03:46,774 | 初步的疫調是沒有啦但是我覺得這個東西都要做一些確認對 我想再確認再確認是很重要的因為根據媒體的報導即使經過消毒那還是在養殖場內剛剛部長也講找到這個DNA的病毒跟核酸那病毒的這個頑抗是令人很吃驚的我們看一下那個簡報 |
| 00:03:48,715 | 00:04:06,833 | 光看這個冷凍豬肉這病毒竟然還可以存活到一千天將近三年之久那如果是這樣的話可能廚餘或飼料還有病毒那你們有沒有採檢就是說飼料或廚餘然後發現到病毒呢 |
| 00:04:07,273 | 00:04:31,060 | 我們現在所有可能的就是跟這個案場有關的關聯場或者是他的移動的車輛那包括他的一些豬送到批發市場的所有的環境採檢都是陰性的並沒有發現只有在案例場做第二輪的檢測的時候還是發現特別是在殺豬的這個屠宰的地方 |
| 00:04:31,920 | 00:04:52,664 | 跟他的不是就是鋪砂的地方有發現到這些病毒的陽性那表示他的清消不確實我們已經要求了我來請教一個就是提一個假設性的問題那因為國際旅客也是也可能是一個感染的途徑如果 |
| 00:04:53,260 | 00:05:10,157 | 如果一個人就是說在別的國家吃了感染的食物然後下午來到台灣然後接觸到豬隻有沒有可能引起這一次的事件特別是在3到19天潛伏期內因為你們的疫調有沒有可能說漏掉這樣的疑慮 |
| 00:05:11,345 | 00:05:23,732 | 第一個那個非洲之瘟不是人序公共傳染病人不會接受不會感染變成潛伏的症狀這個是非常重要的是但但有沒有可能就是帶著這個 |
| 00:05:25,307 | 00:05:46,735 | 带着这个病毒他如果他的衣服就是有进到这种他们的畜牧场那就有非常高的机会进来了以后又到我们我们自己的畜牧场所以在这个机制上面其实我们过去的防疫就一直告诉我们的事主就是禁止就是到别的国家的畜牧场 |
| 00:05:47,956 | 00:05:56,857 | 這個是一直去那國內的豬農大概有這樣子一個觀念那相對他們也會預防就是一些其他的同業進到他們的養豬場 |
| 00:05:58,431 | 00:06:20,736 | 我想因為請教這麼多問題主要是說我想大家都了解就是說確認了這個感染的途徑或者是污染源那就是擬定防治病毒擴散的這個最首要的一個工作那即使沒有辦法確認我們起碼可以用排除的方式排除掉幾個可能性那就可以限縮這個防疫的範圍來專注其他的這個因素 |
| 00:06:26,437 | 00:06:48,855 | 那我想這個部分如果有需要的話本席也是建議就是說或許可以再多調查因為剛剛部長特別提到的那個接觸的那個風險那我想人力的部分大家可以再做一下調度那可以期許也可以順利找到這次感染的途徑跟原因 |
| 00:06:49,655 | 00:07:06,044 | 謝謝委員提醒我在工作會議的時候我也只是我們部裡面因為我們部裡面有相當多的單位有獸醫師也會協助這次的調查比較重要的是我們希望我們在跟時間賽跑所以這個疫調如果還有很多釐清的時候釐清的速度太慢的話 |
| 00:07:07,318 | 00:07:25,380 | 我們就怕萬一有一些盲點我們沒有去查到而這些盲點可能就是已經移到外面去我們不知道所以我們在跟時間賽跑所以我們會更積極的去針對台中暗場的這些疫調如果還有疑義的話進出去釐清好 謝謝部長要請回座那麻煩請彭部長 |
| 00:07:32,030 | 00:07:54,247 | 部長好我想今天的題目看起來好像比較偏重就是說我們他在討論廚餘也會擔心在沒有辦法排除這個原因之下有幾個問題想要請教這家養殖場的廚餘是不是來自於你們清潔隊廚餘回收所提供 |
| 00:07:55,171 | 00:08:07,524 | 目前來看是那也報告委員我們會配合農業部我們今天應該會有一些配合去做疫調的工作為什麼就是如果養殖場有加熱的話人會有存活的病毒 |
| 00:08:08,596 | 00:08:26,496 | 應該是有按照這個規定是90度以上一個小時就沒有這個病毒的存在但是我們可能按照他的申報的紀錄很有可能是這個真主不確實也有可能這樣的原因造成所以你們平常就是說在提供廚藝的同時有就是加強宣導如何有效的加熱檢測嗎 |
| 00:08:27,957 | 00:08:55,226 | 就是說我們有一個申報系統那當然它那個是一個輔助工具它如果沒有按時申報因為申報都要有溫度計在旁邊然後我們也知道它的日期在什麼時候那如果它沒有申報不確實有蠟的話那下個月我們就會發文給環保局要去集合因為看起來就是說目前台灣狀況是比較緊張一點那這樣子比較消極的一種處理方式我覺得可能在短期內我們可以稍微 |
| 00:08:55,686 | 00:09:18,271 | 更积极的对有效积极的来来宣导那我们还有就是是不是还有其他的这个养猪场来使用你们提供的厨余有总共400多家他是你说无期的养猪场就国内国内其他的养猪场 |
| 00:09:19,251 | 00:09:47,991 | 435家所以这个部分我想也应该要一并加强宣导这个住址的安全使用处理的资讯是因为我们现在还有5000多家养殖场没有感染就是说建议你们真的也是跟时间赛跑赶快去宣导甚至说要补贴这个低利贷款加热设备的购置有些小型的养殖户因为你们如果有些这个以200头做一个标准其实 |
| 00:09:48,812 | 00:10:04,560 | 其实我们台东很多都没有到200头自己收集厨余来养猪如果可以的话也请你们提供必要的协助特别是南部东部的地区的养殖个体户 |
| 00:10:05,340 | 00:10:23,686 | 雖然有時候地方政府可能禁止廚餘養豬但是有很多的個體戶或小型他們還是會有這樣的情形所以這個部分我想在台灣廚餘的利用它是流動而且它是跨縣式的所以不分使用 |
| 00:10:24,346 | 00:10:38,864 | 那政府收集的或者是自己去收集的這個廚餘那也沒有分這個大型專業養豬場或小型的個體戶只要有使用廚餘透過這個人車的移動都有可能造成這個防疫的破口 |
| 00:10:39,284 | 00:10:59,944 | 所以環境部應該透過你們比較就是更有效的這個政策工具來協助業者讓廚餘更安全的被使用所以特別是這個養豬的這個養豬場的珍珠廚餘用在這個飼料上都需要經過地方環保這個環保主管機關來核可的這個使用特定的這個設備珍珠 |
| 00:11:01,765 | 00:11:30,858 | 並且要受到這個政府的這個督導監管所以我不知道提這個意見部長認不認同委員認同那我們會來研究因為農業部他們規定是200頭以上的豬才可以用廚餘珍珠至於說低於這個的話那目前不行但是未來或許有一些集中珍珠場這跟國內使用這個豬的習慣跟養殖的習慣還是有關係所以我想這個就不要不要特別再去做這樣的區分了好 委員我們會來研究一下 |
| 00:11:31,318 | 00:11:48,348 | 對那我想最後利用一點點時間因為8月7號我們跟本席跟莊瑞雄委員王振旭委員還有林月琴委員我們到蘭嶼考察那關心了這個垃圾倉儲儲存場還有這個資源回收物清運的問題 |
| 00:11:49,329 | 00:12:04,745 | 那这个储存场因为要等这个县府台东县政府处理用地的问题所以我想我就先关心一下那个资源回收的部分哦清运的部分因为兰宇他是他是里岛所以他的这个垃圾哦 |
| 00:12:05,586 | 00:12:30,582 | 都特別需要船隻運到這個台灣來那成本相當高我想這不是鄉公所或縣政府可以負擔得起所以非常需要中央的協助那今年經費也剩下21萬元但是還有成山成堆的垃圾所以這個部分不曉得環境部這邊能夠提供什麼樣的協助因為上次講到目前為止進度如何 |
| 00:12:30,882 | 00:12:54,378 | 好報告委員這個這個案子我有特別關注喔那目前的程序是我們志願學院署已經審核那還沒有簽到我這邊但是應該會有很好的消息也謝謝委員提出這樣的一個想法我們會照委員的建議來實施所以他目前經費的規模900900多萬對是對沒有問題好那也拜託部長可以趕快蓋章好謝謝謝謝好謝謝 |