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蔡委員其昌：（10時21分）謝謝主席，請陳部長及鐵道局楊局長。 |
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主席：請陳部長、楊局長，謝謝。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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蔡委員其昌：部長好，局長好。今天因為鐵道只有鄭董事長來，所以我先說明一件事情讓部長及史哲董事長溝通、了解一下。 |
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陳部長世凱：好，沒問題。 |
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蔡委員其昌：我們只要遇到大型的假日或者連假，高鐵現在其實平日也塞。 |
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陳部長世凱：是。 |
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蔡委員其昌：所以我上一次特別跟史哲董事長提到高鐵行李的置放，因為車廂是舊的，新的車廂正在日本打造，史哲董事長特別跟我說明，對於行李放置區…… |
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陳部長世凱：空間有增加。 |
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蔡委員其昌：對，空間的利用會強化。 |
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陳部長世凱：會增加。 |
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蔡委員其昌：但是等到新的車子來之前，現在舊的車廂，不要講連假，連平常、特別是桃園有停的，行李真的沒有地方放，造成很大的困擾，有的動線常常被放置大型行李，所以對於未來的新車廂，你們現在已經想到應該做好規劃。 |
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陳部長世凱：是，沒錯。 |
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蔡委員其昌：但現行的方法裡面，你看新聞報導光復節連假有8個人搭高鐵下不了車，我想應該不只8個人，搞不好還有不知道的。為什麼下不了車？就是被行李箱擋住而下不了車。高鐵自由座開放站票、其他車廂開放站票的做法實施以後，已經回復到臺鐵的狀況。以前年輕的時候搭臺鐵，只要快下車之前，我都要去卡車子的門才下得了車，我是說連假的時候。 |
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陳部長世凱：要先擠到前面。 |
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蔡委員其昌：要擠到前面，不然下不了車。 |
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陳部長世凱：對。 |
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蔡委員其昌：所以現在的高鐵如果品質不提升，就會變臺鐵。 |
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陳部長世凱：是。 |
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蔡委員其昌：就是大家還是為了下車，要趕快提早擠到門口去，不然等一下下不了車，這個會造成服務的量能及品質為大家所詬病，所以短期在新車廂沒有進來之前，因為不能隨便改造車廂，但是在管理上可不可以著手，譬如宣導將小件的行李放上面，因為小件的行李如果都放在行李放置的區域，大件行李就放不下，大件行李又不能搬上去上面，所以部長，可不可以跟局長、臺鐵公司、高鐵公司研議一下，短期在新車廂還沒進來以前，舊車廂怎麼處理？ |
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陳部長世凱：這個確實是大家覺得困擾的問題，現在旅客越來越多，行李也越來越多，但是我們車廂的量能大概就是這個樣子。 |
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蔡委員其昌：對。 |
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陳部長世凱：所以針對這個辦法，我們跟鐵道局也好、跟高鐵公司也好，會一起來研商，看要怎麼協助。 |
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蔡委員其昌：我要為這些搭高鐵的民眾、消費者講講話，真的要想個辦法，沒有辦法100%解決，但是要展現我們解決這個問題的態度及做法，這很重要。 |
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陳部長世凱：對。 |
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蔡委員其昌：另外是一個小事，像這種我們都要去注意，就是監理站的道安講習播放簡體字，我覺得這個是很不妥的。簡體字常常會有，民間大家就算了，有時候為了書寫方便，有時候為了什麼其他問題，但政府機關一定要特別督促在政府的公文書、相關的宣傳品上面不應該用簡體字。繁體字是中華民國才特有的，我們國家在整體文字、文化上面，部長…… |
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陳部長世凱：對，這個我們會特別去了解、特別注意。 |
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蔡委員其昌：特別注意一下，因為常常會有。 |
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陳部長世凱：委員今天提到，我們發現了，就要趕快處理。 |
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蔡委員其昌：對，民眾會很在意，大家就直接上網寫出來。不只監理站的道安講習，而是應該在交通部下屬都應該再三…… |
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陳部長世凱：對，我們下屬的所有場站都要注意這點。 |
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蔡委員其昌：對，這是common sense，應該要做好。 |
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陳部長世凱：好，我們會注意。 |
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蔡委員其昌：接下來，因為鐵路警察不足，我看起來高鐵公司大概聘了一百七十幾個保全。 |
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陳部長世凱：是，比較多。 |
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蔡委員其昌：鐵路公司有沒有打算要這樣做？ |
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陳部長世凱：臺鐵公司目前正在盤點哪些車站需要保全，人力一定是朝增加的方向在走，因為它的車站多，需要維護的也多，一方面我們會爭取內政部把鐵路警察的員額儘量再補多一點；二方面，因為臺鐵公司有很多是關鍵基礎設施，我們會專案跟國土辦申請警力進來協助，保全的人力也一定要再增加。 |
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蔡委員其昌：部長，我想從你當助理，從我當委員開始，要增加警察人力，我們已經講了二十幾年。 |
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陳部長世凱：都是困難的。 |
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蔡委員其昌：對，都是困難的，太了解了。你看我今天連警察人力的問題都不想問你，因為不只鐵路單位要，政府各個單位都在喊警力不足，所以我們可以解決的方法，像高鐵公司就直接聘了一百七十幾個保全，臺鐵公司應該可以考量，這是一個方向，好不好？ |
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陳部長世凱：是。 |
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蔡委員其昌：我覺得這個方法比較快。 |
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陳部長世凱：針對保全，我們優先來盤點、增加人力。 |
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蔡委員其昌：好。最後一個問題就是海線鐵路雙軌的進度，我想大概每一年交通部都到我辦公室做專案報告，每一年我們也在爭取、討論。現在分兩個部分，雙軌是中央可以直接處理，所以本席過去一直主張不要再等地方政府，就是你要等臺中市政府雙軌……因為高架依照分配比例需要市政府出錢，雙軌不用市政府出錢，所以過去本席本來很希望雙軌、高架一起來，因為這個是最有效率、對地方最好的，但是如果我們一直要等高架的部分，市政府一直不願意配合，那就不能再等，雙軌只好先做。所以交通部接受我的建議，雙軌總共經費是161.95億，由中央全額負擔，現在在綜規的二階環評，照進度走。今年你們來報告的時候，我也要求局長持續跟市府溝通，現在高架的部分跟市府溝通有沒有新的進度？ |
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陳部長世凱：高架化的部分交通部全力支持，市府的進度是不是請局長回答一下？ |
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蔡委員其昌：好，請局長。 |
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楊局長正君：因為市政府最新送進來的報告跟我們所謂經費分擔上面的議題還沒有達成完全的…… |
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蔡委員其昌：了解，還是不願意就對了？ |
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楊局長正君：是。 |
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蔡委員其昌：不願意依照中央、地方分配的比例來做。 |
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楊局長正君：我想我們還要再來做溝通跟協調。 |
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蔡委員其昌：好，你持續溝通，但是我覺得效果很有限，反正它就吃定你，財政收支劃分已經割一塊去了，大家也就割了，反正地方政府該負擔的又不願意出，又要叫中央出，這個就擺明不想做，我的看法就是擺明不想做，所以局長，雙軌一定要照進度走。 |
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楊局長正君：是。 |
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蔡委員其昌：就是照二階環評、照進度這樣走，但是不能因為一直在等著高架化、立體化，而耽誤了雙軌化的進程。 |
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楊局長正君：了解。 |
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蔡委員其昌：可以嗎？ |
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楊局長正君：是。 |
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蔡委員其昌：這個很重要，部長過去也…… |
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陳部長世凱：雙軌化不會拖延。 |
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蔡委員其昌：對，一直也在關心這個案子嘛！ |
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陳部長世凱：對。 |
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蔡委員其昌：好，謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來再請陳素月委員，陳素月委員質詢完畢之後，我們休息5分鐘。 |