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林月琴 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議
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| 00:00:03,016 | 00:00:27,208 | 主席麻煩我們的環境部部長來 請彭部長李委員好部長好 我先問台中擺爛中央到底要怎麼補為什麼我們的豬農廚餘真主的紀錄中段數個月都沒有上傳而中央說地方事實上是稽查不力結果台中市長盧秀燕反擊中央說 |
| 00:00:29,009 | 00:00:47,739 | 養豬場不上傳沒有法則也沒有管制工具結果台中市因此放鬆業者兩個月裝作沒看見那讓豬瘟有更多機會入侵擴散上說要修法才能管理不知道你認同嗎但根據我們的環管署回覆說現行法規早就有明確的一個法則了 |
| 00:00:48,579 | 00:01:04,534 | 家戶除余違規最高可以罰六千事業除余可罰到三百萬所以請部長說明一下台中市依據這幾項法規的罰則是否就是可以構成可以對養豬場管理跟裁罰的一個要件 |
| 00:01:05,489 | 00:01:34,712 | 報告委員 這個如果沒有上傳然後經過集合之後他沒有處理好就是會依照委員提到的這樣的罰則例如說1200 是嗎所以他事實上是可以這樣做的嗎是可以的 絕對是可以的所以這個 那看起來是盧市長似乎不是不清楚要如何運用嗎我覺得他可能曲解因為這個重點是在這個稽查 集合就是說他如果沒有按時每天的去做申報我們這邊就有一個清單我們就會給地方方法單位你隔個月一定要去清查那目前來看的話這個部分似乎是漏掉了 |
| 00:01:35,353 | 00:01:55,536 | 對 部長所以我們要的不是推責任而是安全網因為地方擺爛的時候受害的還是全國的一個民眾所以請部長具體說明中央要怎麼樣去確保地方不再擺爛以及下一次類似的事情發生的時候那大政府如何去能夠捕捕啊 |
| 00:01:55,776 | 00:02:14,353 | 好 謝謝委員其實這個部分我們環境部也好好檢討了這個案例那我們未來是希望說我們可以有一個即時監控的方式不用那麼多的人力去做這個事情我也坦承說這個要上傳也需要人力它有沒有可能會虛假或是填報不實這個也要考慮的 |
| 00:02:15,214 | 00:02:36,588 | 我們現在正在規劃說以後就是即時監控監控這個增阻的溫度還有一個就是CCTV直接看所以這個我們已經有過經驗了我們希望未來如果還要有這個增阻的制度的話就要朝這方面來監控好 部長剛才新聞才跑出來有專家在詢問如果地方以露天方式暫制儲雨 |
| 00:02:37,762 | 00:02:58,318 | 那在野豬活動或潛在棲地像台中現在幾個這個選址的周邊環境部是否已進行跨部會風險評估並提供處理指引會不會因此擴散報告委員我們在這個10月22號我接到農業部陳部長的電話一開始疫情發生第一個時刻他打電話給我 |
| 00:02:59,119 | 00:03:25,173 | 我就啟動我們環管署召集各個縣市環保局所以我們一天內就提出了這個掩埋或是堆肥的一個指引那這個指引裡面說得很清楚這個掩埋有掩埋的規定要每天覆土絕對不能夠這個露天也露在外每天一定要覆土因為我們就是要避免各種的這個昆蟲或是動物跑去吃這個廚餘引發另外一種環境的汙染所以我們有一定的規範跟指引在裡面的 |
| 00:03:25,393 | 00:03:50,940 | 所以已經有確定 已經有了那委員提到的說幾個縣市的案例我們在昨天也有派同仁去稽查那其中有以台中為例有四個四個掩埋場他基本上不大符合規範不過有兩個掩埋場他已經進行掩埋了等於復土了 復土了那但是兩個還沒有那他們承諾今天會開始進行復土的工作好 現在全國每天大概有兩千多噸的那個廚藝 |
| 00:03:53,379 | 00:04:19,072 | 那一部分根本沒有辦法處理只能被送進焚化爐環境部自己說這是最可惜的做法也是最可能損害我們的焚化爐跟環境所以我先問源頭我們看到的是環境部處理的數據看起來百分之百的廚藝都有被處理可是到底怎麼算出來的過去我知道是用環保單位加上有些公司單位自己收或是有些委外回收這些業者依法要申報來 |
| 00:04:20,553 | 00:04:28,548 | 回收量 環境部怎麼確定這數字是真的地下回收業者直接混在垃圾丟掉的廚餘你們掌握得到嗎 |
| 00:04:30,429 | 00:04:57,305 | 這個其實是第一個是我們需要各個縣市環保局一起把這個數據累積上來當然一天一天的可能有一些出入但是如果長期一整年或是幾個月來看這個數字是沒有問題的可是部長民間推估全台至少有一半的廚餘是根本沒被回收的所以你說這個所以你自己怎麼看這些數據到底環境部到底掌握多少系統外的廚餘是不是都進了混化爐或掩埋場 |
| 00:04:57,925 | 00:05:22,416 | 包委員其實基本上這個廚餘是最好不要進到這個焚化廠因為它有它的一個去化的管道我們是把它當成是能源來看待那這次是因為這個非常時期所以有些會進到焚化廠所以部長是不是可以把你們的統計數據請一個月內提供到我辦公室來做參考那再來就是我很在意就是我們的數據的完整跟透明民間團體建議我們的應該建立我們的廚餘資訊 |
| 00:05:25,177 | 00:05:45,716 | 公開跟追溯平台他們反映目前的資料是否提供我們的主管機關來調閱社會無法查到哪些業者真的有在做處理處於而且最終流向違和環境部當然會說會加強稽查管理可是我認為還是要具體化所以部長這部分是不是能夠落實公開有沒有具體時程 |
| 00:05:46,377 | 00:05:55,838 | 好 可以委員這個給我們一點點時間因為最近在處理這個豬瘟在肺腸時期是不是給我們大概一到兩個月內我們完整的再看完一次而且未來的規劃也會在裡面 |
| 00:05:57,762 | 00:06:24,325 | 另外像環保飼料認證制度黑水盲跟生物轉化技術的推廣家戶的廚餘分類跟我們的減肥的教育那這些建議都已經提出很多年了可是實際落地的情況很有限我觀察到許多家庭並沒有落實我們的廚餘的分類所以請部長說明一下這些政策目前推動進度如何哪些項目已啟動哪些還在規劃 |
| 00:06:25,286 | 00:06:45,419 | 包委員這個黑水芒它是一個非常有潛力的但是黑水芒吃完之後它是不是可以當成肥料或是飼料這個部分我們還要再跟農業部來做協商不過因為這次的事件大家都體認到說這個去化的管道的重要性所以我們的確是在討論這個事情我們也希望跟農業部盡快能夠達成一定的一個共識 |
| 00:06:46,360 | 00:07:01,959 | 所以我覺得處於優先肥料化能源化這是對的方向可是我們還是希望看到具體的配套措施跟落實的成果讓民間可以看到我們政府的政策的決心那另外一個就是部長接下來我想請教幾個 |
| 00:07:03,460 | 00:07:22,296 | 環境政策進度的問題上次質詢我們限塑的議題的時候部長就提到環境部正在辦理我們的減量里程碑的許願池希望蒐集民眾對一次性的減塑減量的那個措施的意見部長當時你也說到說因為減塑措施可能影響到日常的便利希望 |
| 00:07:22,916 | 00:07:48,273 | 先了解民眾的接受度再決定我們的政策推動方式跟強度那現在這許願池已經在8月31號結束了那我想知道這兩個月接連發生多場的一個天然災害以及近期的一些豬瘟都讓你們很費勁心力可是該做的事情還是要做所以請問部長這個減量里程碑許願池收集到的意見目前進度是如何 |
| 00:07:48,473 | 00:08:02,498 | 好 謝謝委員這個收集到非常多的意見不過我也跟您坦承就是說願意來到我們環境部許願的其實他都相對的比較環保所以我們現在正在擬新那剛好因為我們上禮拜辦了一個亞太的循環的熱點展 |
| 00:08:04,079 | 00:08:33,405 | 那其實我們就提出了台灣的循環經濟的路徑圖也就是跟這個融合在一起那我們的確要把那個循環率的比例有定出一些方向但是我們也必須說這個東西要讓台灣我們大家一起來討論讓社會有一個共識才能夠往前走就很像說廚餘這個事情雖然看起來很容易解決但是如果民眾沒有一個共識這個廚餘牌等於是它是一種垃圾它是有價的必須要去做處理的所以如果沒有共識的話我們循環經濟就推不起來不過 |
| 00:08:35,304 | 00:08:52,251 | 環境部是不是在民意收集完成之後接下來要如何去推動那個我們的檢索政策要怎麼落實請你把這相關的未來的這個執行甚至預計後面要達什麼目標然後一個月內提供給我 可以可以好謝謝委員 謝謝部長 謝謝好謝謝請問接下來請 |