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吳委員秉叡：（9時24分）主席，麻煩請中央銀行楊總裁。 |
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主席：請楊總裁。 |
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楊總裁金龍：吳委員早。 |
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吳委員秉叡：早。看到你的報告裡面提到今年上半年的經濟成長率GDP是6.75%嘛！ |
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楊總裁金龍：是。 |
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吳委員秉叡：因為上半年已經結束，所以這是確定的嘛！ |
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楊總裁金龍：對，沒有錯。 |
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吳委員秉叡：然後你們的預估下半年是2.51%，所以全年現在預估是4.55%。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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吳委員秉叡：當然你剛剛也講12月的時候你們還會再開個會，然後看看是不是要調整，但是我提醒你，第3季我們的出口仍然更超越以往、更破紀錄了，所以我看這2.51%的預估很明顯應該是會調高。 |
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楊總裁金龍：是，我想我們會仔細地去研究。 |
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吳委員秉叡：裡面有一個很重要的原因就是我們的出口，尤其是電子跟AI產品的出口，訂單持續在增加，然後今年對美國的出超，你認為應該會有多少金額？ |
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楊總裁金龍：我有一個數據跟委員報告，我們也有做預估大概會1,200億左右。 |
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吳委員秉叡：對啊，去年我們看臺灣自己的報告是六百多億的順差，但是美國說是七百多億，因為可能轉口的計算標準不是很一致，差距不大。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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吳委員秉叡：七百多億的順差對美國來講就已經是他前幾名的順差國家。 |
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楊總裁金龍：對，沒有錯。 |
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吳委員秉叡：所以站在國際貿易的角度，你認為這應該要如何平衡？有時候我們談政治也好、談國家跟國家之間也好，易地而處，今天如果有一個國家對臺灣的出超是這麼多的時候，你覺得臺灣政府不應該要拿出一些對策嗎？如果用這樣的想法，相對的美國政府也對我們提出很多的對策，包括他要跟我們關稅談判，希望我們要多進口美國的東西、要平衡貿易，這個目標不僅達不成，如果照你剛剛預估今年的順差會達到一千兩百多億，那我覺得未來的問題可能要面對會很嚴峻喔！ |
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楊總裁金龍：沒有錯。 |
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吳委員秉叡：總裁，你的想法如何平衡臺灣跟美國之間的國際貿易呢？ |
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楊總裁金龍：報告委員，剛剛你所講的，我們增加對美國的採購，這個是一個方式，不管是在國防方面，還有另外…… |
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吳委員秉叡：大宗物資、國防還有其他，人家讓我們賺了這麼多錢，如果合理的我們就是要跟人家買。 |
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楊總裁金龍：是，所以現在我們臺灣的經驗要到美國設廠，我想如果台積電在那邊設廠，還有周遭一些相關的產業鏈也能夠過去的話，我在猜想這個也是我們平衡中美貿易一個很好的方式。 |
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吳委員秉叡：這個方式是這樣子的，因為現在美國川普總統政府的政策就是要製造業重回美國，製造業重回美國當然有非常多的面向，其中AI跟電子產業方面，臺灣扮演重要的角色；在造船方面，韓國扮演重要的角色；在其他領域，日本又扮演重要的角色等等。所以這是一個國際之間如何跟美國在全世界建構的貿易再平衡，然後配合美國政策的一個重要指標，因為美國勞動界工人的工作習慣跟臺灣的文化是不一樣的。 |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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吳委員秉叡：另外，因為臺灣的中小企業是很龐大，所以我們是整個產業群組、整個聚落，譬如說我在臺灣做的是一部分，然後大家打群架才會做出最終端的好產品。美國基本上現在的製造業沒有這樣的概念，所以才說要去美國複製科學園區的概念，是這樣子的觀念。問題是去美國投資只有平衡金融帳，我們弄了很多美金去美國投資，但那還是臺灣的錢，臺灣的企業在美國投資，目的也是要賺更多的錢，當然在美國製造會有工作機會，但是那只是一部分。 |
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楊總裁金龍：對，沒有錯。 |
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吳委員秉叡：其實我是覺得政府的政策跟目前談判的方向、跟美國的政策整個是一貫的。有關對美貿易談判，我常常做一個比喻，是吃西餐的套餐、是一籃子的，不能光挑裡面的一項出來比，老是在比現在韓國是15%，臺灣20%比較高。問題是韓國答應要投資美國四千多億美金，現在李在明回到韓國說沒有辦法兌現，因為他說如果兌現的話，韓國可能會產生新的金融危機，因為韓國的外匯存底比不上臺灣嘛！基本上他也沒有四千多億美金可以拿出來投資嘛！被打臉了之後，現在美國政府回過頭來會怎麼對付韓國，我們還在看啦！當然因為美國有很多的問題，比如最高法院最近也對貿易談判的關稅問題在打法律官司，有人在跟美國政府之間打法律官司，所以10月底才會見真章。我覺得我們做一個公允的論證比較，是一籃子的比較，而不是只單一項目的比較。 |
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楊總裁金龍：沒有錯。 |
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吳委員秉叡：再來我要問一個會對你產生的問題，因為出超這麼多，臺灣又一直被列在外匯操縱的觀察名單，因為出超數目是三大指標裡面一個很重要的指標嘛！ |
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楊總裁金龍：沒有錯。 |
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吳委員秉叡：所以你如何來面對？國家大好，但是央行在這一方面要面對考驗啊，你回答一下要如何因應？ |
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楊總裁金龍：委員講得沒有錯，基本上美國財政部的匯率報告有三項指標，第一項跟第二項，就是經常帳對GDP，還有對美國順差的金額，這兩項我們從以前到現在都一直存在。 |
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吳委員秉叡：是。 |
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楊總裁金龍：如果第三項我們又觸及到它的時候，就如同委員說的我們變成操縱了，在現在關稅談判的過程當中，如果我們又被他抓住這個把柄，也就是說臺灣是操縱匯率的話，這個就會變成一個很大的事件，所以基本上央行也非常注意。但是我想我們有兩個目標，第一個目標是我們儘量地維持匯率的穩定，讓我們進出口廠商的報價能夠穩定、營運能夠順暢，這是我們第一個目標。 |
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吳委員秉叡：我覺得這個是最重要的。 |
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楊總裁金龍：是。第二個目標，因為我們跟美國財政部之間的討論過程當中，我們彼此之間的關係也蠻良好的…… |
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吳委員秉叡：溝通順暢。 |
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楊總裁金龍：溝通非常順暢，但是即使是順暢，我們還是不要去踩到他的紅線。 |
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吳委員秉叡：是，但是總裁，你前面剛剛講那兩項是臺灣一直存在的，沒有錯，但是去年存在的客觀現實是對美順超七百多億美金。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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吳委員秉叡：但是今年你已經預估到一千兩百多億了，所以前面那個不利的因素在累加，不能說出超七百多億的時候跟出超一千兩百多億的時候一樣看待，我覺得美國不一定會這樣看待你，我們不能一廂情願。 |
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楊總裁金龍：是的，沒有錯。不過我也跟委員報告，在目前的情況之下，我們也要認為事實上美國在AI方面也是非常依賴我們臺灣。 |
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吳委員秉叡：當然，我覺得在技術上面還有製造上面，我們跟美國是互補，如果是未來的高科技產業，所謂的電子高科技產業、AI這一方面，我覺得美國跟臺灣的合作會是未來世界的先驅，我們已經到達好的位置，當然希望繼續維持下去。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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吳委員秉叡：但是我是覺得我們跟美國之間的匯率等等問題，當然最重要是要維持穩定，因為臺灣的市場小，如果太多的美金進到臺灣投資這些股市、來來去去，會造成幣值的不穩定。 |
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楊總裁金龍：沒有錯，委員也是觀察得非常仔細。 |
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吳委員秉叡：最後一個小問題就是新臺幣改版，你說要向公眾提出徵詢。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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吳委員秉叡：那我先表達我的意見給你聽，我是希望未來的新臺幣不要再把政治人物放到上面去當頭像。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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吳委員秉叡：其實那個時代已經過去了，找足以彰顯臺灣的特色、臺灣的東西，然後放到這上面來，這是我的建議，無論是哪一個政治人物都不要再放上去，這是我的建議。 |
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楊總裁金龍：委員的建議我們會納入參考。 |
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吳委員秉叡：好，謝謝，加油。 |
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楊總裁金龍：謝謝。 |
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吳委員秉叡：你的責任很重喔！ |
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楊總裁金龍：是，謝謝委員支持。 |
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主席：謝謝吳秉叡委員，總裁請回。 |
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接下來我們請賴士葆委員質詢。 |