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林委員俊憲：（10時14分）謝謝主席。本席邀請NCC陳代理主委。 |
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主席：陳主委。 |
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陳代理主任委員崇樹：委員好。 |
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林委員俊憲：主委好。主委知道這次臺南的風災災情慘重，其中一個很重要的關鍵原因，就是因為斷了所有的通訊，電信的通訊、網路的通訊全部斷掉了，所以造成後續的救災以及很多的連續工作受到影響，現在的社會如果沒有網路，甚至連基本的電話都沒有辦法通的話，你看造成的傷害會有多大！ |
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我看公布的數據。以丹娜絲颱風為例，在嘉南地區一共發生了1,293座基地臺失去功能，有22座的天線鐵塔被強風吹倒，所以後續我們看到的就是災民彼此間的聯繫、求救，還有我們要去救災的救援調度效率，都幾乎完全癱瘓了。在這次颱風，其實也檢測到我們臺灣面對重大災害的時候，基礎建設的脆弱性，所以事後本席提出的特別預算裡面，特別希望政府要來做的，就是加強我們通訊的韌性。其中，我看NCC最近有規劃所謂的高抗災基地臺，這個也是因為這次颱風以後，我看NCC有提出一個因應的計畫，就是所謂的高抗災基地臺，但它預算是由數發部所編列，是不是？ |
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陳代理主任委員崇樹：數發部有編列補助沒錯。 |
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林委員俊憲：你知道大概預計要補助多少個基地臺嗎？要設置多少個高抗災基地臺？ |
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陳代理主任委員崇樹：看預算額度，其實從過往數位部沒成立以前到現在，這類基地臺應該為數不少，特別是在偏鄉地區。 |
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林委員俊憲：數發部今天沒有來，你也不知道預計要做多少座的高抗災基地臺？ |
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陳代理主任委員崇樹：要看它預算規模。 |
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林委員俊憲：好，那我再問你，以NCC的規劃，目前的臺南地區大概需要改建多少座啊？ |
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陳代理主任委員崇樹：高抗災韌性的部分，從幾個方面來看，傳輸的韌性要有的衛星、要有微波等等，這個我們開玩笑叫做滿漢全席的高抗災，所有的規格全是最優規的，包括傳輸端、電力端等等，電力端大概要撐72小時。剛剛委員簡報提示到說利用台電、利用電信業者相關的一些場所來處理的話，這一塊也算是韌性的一環。那這一塊，我們目前初步是有4個地方。 |
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林委員俊憲：你有提計畫嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：這一塊是我們有…… |
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林委員俊憲：你講半天，我一聽就知道你沒有規劃啊，那你們到底要怎麼做？ |
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陳代理主任委員崇樹：沒有，我們提特別預算的那個計畫裡頭會提到。 |
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林委員俊憲：你計畫拿得出來嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：那個計畫我們現在……拿得出來，但現在還…… |
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林委員俊憲：還沒有寫？ |
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陳代理主任委員崇樹：還沒有出NCC。 |
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林委員俊憲：廢話，那我也知道啊，趕快啦！ |
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陳代理主任委員崇樹：好。 |
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林委員俊憲：這個部分我們應該加緊，其實因為氣候異常造成像這種難以預測的災害，不一定發生在什麼地方，對不對？你應該利用這一次的丹娜絲颱風，譬如說，在嘉南地區做一個試驗，趕快把相關的高抗災東西給建立起來。 |
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陳代理主任委員崇樹：對，我們有…… |
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林委員俊憲：其實最痛苦的是失去網路這個部分也是其中之一嘛，失去電信的聯繫，就我了解，NCC近期規劃只在嘉南地區蓋4座：雲林水林有1座、在嘉義1座，及臺南的鹿耳以及府城，這4個地方都是台電的變電所，這些地方要來蓋高抗災的基地臺，是不是這樣子？ |
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陳代理主任委員崇樹：是的，就是因為我們是跟台電來接洽我們的需求，然後台電給我們的一些條件，兩邊湊合、交集下來，大概就幾個地方可以處理。其他跨部會的，像內政部的警政署或者是消防署，我們也有跟他們接洽，也有相關的一些合作…… |
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林委員俊憲：第一個，所謂高抗災的定義，就是72小時能夠不斷電？ |
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陳代理主任委員崇樹：對，電力部分72小時不斷電。 |
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林委員俊憲：還有它的…… |
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陳代理主任委員崇樹：傳輸部分，有微波，也有衛星，現在是以衛星為主。 |
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林委員俊憲：對，就微波、衛星，或者是第二光纜。 |
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陳代理主任委員崇樹：對。 |
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林委員俊憲：那另外鐵塔的耐風強度可以到15級風？ |
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陳代理主任委員崇樹：對，在我們技術規範修訂之後，現在新蓋的所有空地型基地臺的耐風係數都要能夠抗15級以上。 |
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林委員俊憲：如果抗15級，其實就算很強了啦，因為要發生15級風的機率，以過去歷史來看的話，當然是不多，但要確切真的能夠達到所謂高抗災的一個要求，因為有72小時不斷電，我看這4個點都在台電的變電所，是不是以後的高抗災基地臺都只能跟變電所結合？ |
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陳代理主任委員崇樹：沒有，72小時是自己自備油機，空地型的，那72小時快到之前，你去補充柴油，一樣繼續發電啊！所以電力部分，只要路沒有中斷，電力的部分其實相對不是問題。 |
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林委員俊憲：那現在有沒有用油在補充的？ |
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陳代理主任委員崇樹：有啊，就空地型基地臺。 |
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林委員俊憲：我記得好像屏東有，哪裡有？ |
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陳代理主任委員崇樹：每個縣市應該都有。 |
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林委員俊憲：所以你不一定要跟台電，那你現在找這4個地方都跟變電所在一起嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：對，沒錯。 |
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林委員俊憲：那未來的話，只要能夠不斷電72小時，所以有的是用…… |
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陳代理主任委員崇樹：發電機，數位部今年度進一步有計畫補充行動發電機，就是車子可以載過去的，當地如果沒有柴油發電機，就可以自己把發電機載過去，就地支援，這種情況也算是廣義的電力支援補充。 |
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林委員俊憲：好，這個預算因為在數位部，可是我看它是由NCC這邊來規劃。 |
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陳代理主任委員崇樹：對，所以我們有跟數位部討論。 |
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林委員俊憲：但是你現在連數位部到底編多少錢都不知道，那你怎麼規劃？ |
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陳代理主任委員崇樹：他們大概…… |
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林委員俊憲：請問一個高抗災基地臺要多少錢？ |
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陳代理主任委員崇樹：應該看它的那個規模。 |
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林委員俊憲：我看數位部大概是補助一半啦，補助業者一半，大概250萬到400萬，如果把它乘以2的話，那高抗災的基地臺大概就500萬到1,000萬左右吧。 |
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陳代理主任委員崇樹：有涉及衛星的會比較貴。 |
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林委員俊憲：不，你這個跨部會協調很差，你現在只規劃4個，一個是高抗災基地臺…… |
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陳代理主任委員崇樹：4個是因為台電的部分啦。 |
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林委員俊憲：那你保護的範圍有多大？ |
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陳代理主任委員崇樹：它跟一般的基地臺涵蓋範圍一樣，如果它…… |
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林委員俊憲：差不多一公里啦，七層樓的高度，它發射的半徑大概一公里，郊區的話會比較大，市區會比較小一點。 |
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林委員俊憲：所以這樣你怎麼規劃？你也不知道它的預算有多少，那你怎麼分階段？我看你也不可能一年內就全部都弄好嘛！ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，我們大概是從韌性上著手，鐵塔型的抗風係數，韌性有好幾種，第一、起碼基站本身韌性要加強，抗風15級，22站我們都要求了；通訊傳輸地下化部分，我們也要求電信業者在一定的量以上，在相關地區儘可能地下化，但是地下化也要配合當地政府目前的開挖。 |
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林委員俊憲：那現在地下化的問題，我也要求行政院在主幹線，尤其像那種不會淹水的、基礎設施比較好的像台17和台19線，主要電纜要地下化，其中我今天要講的電信部分，現在台電也表明了不願意再讓電信業者附掛在他們的電線之上，是不是這樣？ |
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陳代理主任委員崇樹：他們在立法院的相關委員會裡頭是有這樣表示，但是既有的情況是他們有子法，是有跟……訂契約的。 |
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林委員俊憲：如果這樣的話，我們現在要求業者就是要地下化，是不是這樣？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，地下化實務上也是要看區域，如果是…… |
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林委員俊憲：沒有錯，但是你至少要去做吧？ |
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陳代理主任委員崇樹：對。 |
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林委員俊憲：我現在看起來就只有中華電信在做，就可以地下化的區域，最起碼你要去做。 |
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陳代理主任委員崇樹：對，中華電信因為是早期業者…… |
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林委員俊憲：那現在台哥大及遠傳呢？動都不動耶！ |
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陳代理主任委員崇樹：他們在都會區其實也有，只是比例上沒有中華電信那麼高，中華電信…… |
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林委員俊憲：那比例多少？你說啊！我看你也答不出來。你們去掌握一下，我跟你說，他們這些電信業者一年賺那麼多錢，負一點該有的公共責任，好不好？ |
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陳代理主任委員崇樹：好，我們會持續來要求。 |
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林委員俊憲：你看這次復電最慢、最差的也是台哥大跟遠傳啊，因為他們受損最嚴重，為什麼？因為他們隨便就掛在電線桿上，台電的電線桿一倒，通訊就全部斷了。為什麼中華電信的復原比較快？ |
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陳代理主任委員崇樹：中華電信是既有的固網業者，在很多地方有自己的機房，自己的機房有發電機。 |
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林委員俊憲：另外它也有自己的……就是它的管線韌性比較強啦！ |
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陳代理主任委員崇樹：對。 |
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林委員俊憲：你可以這麼講啦。 |
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陳代理主任委員崇樹：是，沒錯。 |
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林委員俊憲：所以NCC也要督促相關業者。 |
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陳代理主任委員崇樹：好，我們會持續。 |
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林委員俊憲：政府每一年都給他們那麼多的補助，請他們負起一點責任，好不好？ |
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陳代理主任委員崇樹：好，沒問題。 |
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林委員俊憲：謝謝主委。 |
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。 |
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主席：謝謝林俊憲委員。 |
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接下來請鍾佳濱委員發言，鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在。 |
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接下來請魯明哲委員發言。 |