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李委員坤城：（12時28分）謝謝主席，請顧部長。 |
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主席：請顧部長。 |
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李委員坤城：部長要先喝口水嗎？ |
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顧部長立雄：李委員好。 |
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李委員坤城：部長好。美國參議院外委會今天通過4項挺臺的法案，其中包含簡化冗長對臺軍售程序的豪豬法案，讓臺灣享有跟北約盟友同等的待遇，未來我們軍售的流程會比較縮短，可以跟北大西洋公約組織，以及日本、澳洲、韓國、以色列等北約plus成員享有同等的軍售待遇，對不對？ |
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顧部長立雄：相關的法案裡面是有這樣子的要求。 |
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李委員坤城：好，請教一下部長，臺灣享有跟北約盟友同等的待遇除了縮短軍售的程序跟時間之外，其政治上的意涵是什麼？ |
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顧部長立雄：我想我們雖然沒有像北約這樣的組織跟美國有簽到這樣的，但是這個彰顯了美國對於臺海和平穩定的重視，所以讓我們享有跟北約盟友一樣同等的待遇，顯示對於印太整個區域的維持現狀，他們高度認為是美國核心利益的展現。 |
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李委員坤城：好，再請教一下部長，目前有哪些我們的軍售項目可以因為這個豪豬法案而受惠，有嗎？ |
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黃司長文啓：報告委員，我是戰規司司長，跟您報告一下，豪豬法案目前是規劃把知會國會的效期從30天壓縮到15天，但就軍售項目來講，如果是屬於傳統的大型軍售的話，主要的問題還是在進入議約階段跟廠商產製，所以這個影響不會太大。可是如果就新創產業，比如像最近出現的人工智慧武器等等這些東西，產製期程比較短，或是我們之前買的Altius-600這種由新創產業做的產品，這個壓縮或許就可以帶來一部分時間上面的效益。 |
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李委員坤城：好，那就是跟新創的軍工產業有相關就對了？ |
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黃司長文啓：對。 |
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李委員坤城：好。我再請教一下部長，今年6月美國戰爭部部長赫格塞斯提到準備在印太地區建立小型無人機的系統標準，確認關鍵零組件的生產來源；今年8月底參議院軍事委員會主席維克爾也說，美國跟臺灣共同生產武器未來將會實現，所以臺灣的角色從單純的買方轉為美國國防工業上的重要節點。請教一下部長，所謂非紅供應鏈，包含他們的戰爭部部長跟軍委會主席所講的，主要是以臺美共同合作研發無人機嗎？ |
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顧部長立雄：我想臺美的共同合作一向緊密，當然，無人機是其中一個重點，因為美國也要擺脫紅色滲透的可能性，也就是說，如果無人機以中國現在這麼高比例的市場占有率，相關的通訊系統都藏有資安跟個資洩漏的疑慮，所以當然都需要結合理念價值相近的國家共同打造一個非紅供應鏈，這當然是其中重要的項目。 |
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李委員坤城：那臺灣的角色？ |
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顧部長立雄：臺灣的角色當然…… |
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李委員坤城：主要是以無人機為主嗎？還是有包含其他的？ |
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顧部長立雄：沒有僅限於無人機，但其他的部分，我想我們可能不宜公開來做說明。 |
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李委員坤城：好。剛剛有提到新創，我們國防部有一個國防創新小組（DIO），跟美國的國防創新單位（DIU）目前有建立了聯繫的管道嗎？因為聯邦參議院通過的國防授權法案，也要求美國國防部的國防創新單位（DIU）跟臺灣DIO的對應窗口合作，請問一下，雙方有建立聯繫的管道了嗎？有充分地做資訊的交換了嗎？ |
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顧部長立雄：有，我們跟美國的DIU已經建立了一個交流的機制，我們定期會藉由視訊或實體會議進行交流。 |
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李委員坤城：那時間大概多久？ |
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顧部長立雄：你是說…… |
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李委員坤城：就是雙方建立管道的時間大概有多久？ |
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顧部長立雄：去年的2月開始。 |
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李委員坤城：從去年2月開始，那我們這個DIO是哪時候成立的？ |
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顧部長立雄：我們也是同時間，2月。 |
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李委員坤城：所以從去年2月到現在，那時間滿長的。 |
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顧部長立雄：對，所以我們已經有不斷跟美國的DIU建立有關要如何快速建構……在市場上既有的商品能夠快速地引進，所以我們會有原型開發、小批量採購，這些都是在陸續應用這種方式快速地進行…… |
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李委員坤城：現貨的採購？ |
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顧部長立雄：就是小批量採購，然後進行驗證測試，如果可以的話，我們就可以快速地進行籌購，這些模式可能相比普通的建案程序，時間上能夠…… |
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李委員坤城：都是以軍規商用為主的嗎？ |
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顧部長立雄：主要還是市場上成熟的、可以符合我們防衛作戰需求的項目。 |
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李委員坤城：好。不好意思，主席，我再問最後一項。無人機很重要，但是監察院也講說無人機訓練中心規劃的人數恐怕不足，明年接裝軍用商規無人機的操控手訓練量有不足，請問一下，這個有改善了嗎？ |
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顧部長立雄：有，我們編裝要做…… |
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李委員坤城：簡單說明就好。 |
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陳參謀長建義：向委員簡單報告，我們任何軍售或是商售的無人機，整個都是包含到幫我們訓練我們依採購數量的飛操手，無人機的部分主要就是培育師資、進階、還有訓練，這方面其實已經…… |
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李委員坤城：我是說人數夠不夠？何時可以補足？ |
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陳參謀長建義：隨著我們交裝的數量就會幫我們做完訓練，所以這方面是沒有問題的。 |
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李委員坤城：目前是夠的嗎？ |
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陳參謀長建義：是。 |
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李委員坤城：但我看到監察院說不夠。 |
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陳參謀長建義：那個已經有向監察院陳復，後面我們在整個購案裡面也都由廠商來做包含訓練的部分。 |
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李委員坤城：部長，我10月8號有說是不是有臺製零組件用於俄羅斯的武器上，你說要找經濟部，但我昨天問經濟部，經濟部說你們根本沒有找他，已經兩個禮拜了！ |
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顧部長立雄：跟委員報告，因為整個零件的供應涉及層面相當複雜，我覺得…… |
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李委員坤城：你去調查的確需要時間，但是你們連聯絡都沒有聯絡，這就不應該了。 |
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顧部長立雄：是、是、是。 |
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李委員坤城：好不好？ |
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顧部長立雄：好。 |
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李委員坤城：多久時間可以調查出來？1個月？ |
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顧部長立雄：我沒有把握這個是不是有辦法調查得出來！ |
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李委員坤城：有啦！怎麼會沒有辦法，經濟部說要找你們；你不找他們，他們會來找你們。1個月，好不好？這攸關臺灣的形象。 |
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顧部長立雄：我們會再進一步了解。 |
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李委員坤城：至少要聯絡，好嗎？ |
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顧部長立雄：好，我們會去跟經濟部聯絡。 |
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李委員坤城：好，謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請林倩綺委員，林倩綺，林倩綺委員不在。 |
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請楊瓊瓔委員上臺質詢。 |