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王委員世堅：（11時15分）謝謝主席。我請央行楊總裁。 |
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主席：請楊總裁。 |
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楊總裁金龍：王委員早。 |
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王委員世堅：總裁，辛苦了。 |
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楊總裁金龍：是，謝謝您的鼓勵。 |
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王委員世堅：這一年來，您對房市管控的部分，還有在買賣外匯這部分的堅持，我是非常肯定。 |
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楊總裁金龍：謝謝委員鼓勵還有支持。 |
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王委員世堅：我知道這是很辛苦，必須頂住很多壓力，我認為最重要，第一點，關於我們國家的匯率，外匯這一個部分，因為我們國家GDP的62%是出口，所以我們是以出口為導向的國家。 |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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王委員世堅：所以央行要顧及我們國家匯率的穩定，這是應當的。 |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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王委員世堅：我也多次講，其實政府應該默許央行有這兩大權力：第一個權力，就是不說實話的權力；第二個，操作外匯的權力。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：我們不可否認臺灣是小國寡民，比起歐、美、日這些大國而言，我們當然要護住我們的外匯。所以這一點，我是一再堅持一定要這麼做，你看這次臺幣升值的結果，國內有那麼多的行業已經開始無薪假了，他們只是因為匯率，還沒有計算到20%關稅還有疊加上去的，那個都不算，光匯率這一波就已經讓他們幾乎沒辦法存活，像手工機械業、五金類就是這樣。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：所以這個部分，我希望央行能夠堅持，當然美國的控制，我覺得這三點你比我更清楚，你是內行、你專業。 |
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楊總裁金龍：哪裡。 |
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王委員世堅：這三點我一再講，我認為貿易順差超過200億，這個沒話講，我們隨便也都會超過；經常順差超過GDP 3%，這我們也不敢太確定是不是會超過，這兩點我們比較沒話講，但是單向外匯年淨買值，要超過GDP 的2%又要超過160億美金，因為我們不是一天到晚在買匯，我們也會有賣的時候，你就要帶領央行去調節，有時候買、有時候賣，但是保持它的穩定，這一點是他們永遠拿我們沒辦法的地方。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：所以很多事情，我們跟最大貿易往來國家，大家心照不宣，我希望你能夠頂住這個壓力，繼續往對於匯率的穩定、操控的部分，還是要堅持下去，好不好？ |
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楊總裁金龍：好，是！ |
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王委員世堅：其次，關於對房市這部分的壓力也滿大的，因為不可否認，現在持反對聲浪背後的鼓噪者很多，會影響到他們的，比方建商、房屋仲介公司、投資戶，這些人當然有他們的權益，可是如果是來炒作的，比方有些是自己體質就不良的建設公司、有些是過分大膽的投資戶，房價這十年來漲幅這麼大，也是因為這些人所導致而占非常大的一個因素，這些人在媒體上面聲量很大，因為他們長年有那麼龐大的廣告量，所以相對就會有他們製造的一些新聞，這會給我們政府壓力，政府的壓力當然就會轉嫁來請央行說，是不是這個部分應該放鬆，那我認為不應該。我還是認為我們對於房市的控管，就是不動產貸款資金絕對不能超過當時存款總額的30%就是三成，我認為這個底線一定要守住。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：當然，現在行政院有放寬說，這30%的設限對新青安的部分不計入，不計入以後，光上個月一個月就240億之多耶，所以我還是認為固然對於新青安的部分不設限，但是要嚴審這些新青安是不是真正的、有需要的新青安，或者是不管建商、仲介、炒作者，他們去找出來的人頭，這部分我認為是不是應該督促各銀行應該要嚴審，你的看法呢？ |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。我們針對房市發布的信用管制措施，委員一直以來都給我們很大的支持，這個真的是……我的意思就是要站得住腳，要站得住腳也要委員來協助我們、支持我們，我們才能站得更穩，這部分我真的非常、非常謝謝委員這樣的作法。 |
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王委員世堅：所以總裁你能不能頂住這個壓力？因為現在動不動就會有這個聲浪跑出來。 |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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王委員世堅：所以要頂住這個壓力，而且要說之以理，就是當行政院內部在討論的時候，你要把這一番道理說出來…… |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：過去像十幾年前，十六、七年前，美國也發生過那麼大的風暴，已經造成世界級的金融風暴，也是導因於不動產開始的那些次級房貸…… |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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王委員世堅：所以這個底線一定要守住，好不好？ |
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楊總裁金龍：是，我…… |
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王委員世堅：你看我們這一次，你強硬的這三年來緊縮的政策，你看，緊縮這三年以來，我們的房屋，我就講我們臺灣的蛋黃區臺北、新北就好，跌幅不到2%你看那麼強硬之下，房屋跌幅也不到2%，等於微跌啦。但是就整個價值來看，相比2020年當時的指數只有97.85，現在即便下跌到這個程度，房價指數還是高達150.38，這五年來等於漲了一半，所以這是不可思議的事情。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：我們也可以引國外，韓國也有很好的例子，韓國他們打得比我們更嚴重，他們不但全面緊縮，還訂定房屋貸款總額的上限是6億元，他們定了這個絕對不動；而且他們打擊外國的投資客，針對熱區把貸款的成數下降；還有他們針對超過25億韓元，以1比50來換算，就是5,000萬的豪宅就限制貸款；這還不打緊，針對兩戶以上，如果貸款兩戶以上全面禁止，我們還沒有喔，我們只有把成數下降，我們沒有限制戶數；然後他們的法人貸款，對我們臺灣而言，法人貸款我們還給三成，韓國則是全面禁止，一毛也不借他，這些都是正確的事情。 |
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楊總裁金龍：是、是、是。 |
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王委員世堅：所以，他們打房的政策比我們更嚴格，而且執行上更澈底。這樣子的情況下，韓國政府也是撐住了啊！ |
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楊總裁金龍：是、是。 |
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王委員世堅：所以我希望這個部分，你一定要堅持。還有，我們國家對於不動產的貸款總額沒有上限，但是韓國也限制貸款總額，他的房貸貸款總額設限6億韓元，6億韓元而已欸，如果用1比45來換算，才1,300萬臺幣，所以他們是做得這麼澈底。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：這樣子的情況，就是為了所有全國普遍大家都能夠有合理的價格，舒適的房子來居住，這才是正確的。所以我希望你能夠挺下去，在這一波打房的政策上面，因為只有你、只有中央銀行有辦法堅持住。你堅持住了，其他銀行才能守住，好不好？謝謝。 |
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楊總裁金龍：是，謝謝，謝謝委員的支持，也謝謝委員的鼓勵，謝謝。 |
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主席：謝謝王世堅委員。接下來請陳玉珍委員質詢。 |