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謝委員衣鳯：（11時13分）謝謝主席，我想要請陳部長。 |
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主席：我們再請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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謝委員衣鳯：陳部長好。我想請問一下，像這一次養豬場所發生的問題，有沒有展開回溯性的調查？這份報告什麼時候可以公布？ |
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陳部長駿季：我們從21號發現了以後，第一時間就是將這個場所有的移動管制、全面撲殺，然後我們開始從周圍的3公里，還有它直接的關聯場去調查，接下來就是這輛車輛本身移動的關聯場。所以我們啟動正式的調查，正式的調查需要一些時間，但是我們每一天會在臺中前進應變所對外公開說明我們的進度。 |
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謝委員衣鳯：你還是沒講啊！對啊，3公里啊！還有未來可能對全國各縣市都要展開調查，是不是？要不要？ |
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陳部長駿季：對，我們同時啟動臺中市的疫調，然後臺中市以外全國的豬場，第一個，豬場本身豬隻健康度的回報跟關注，所以我們是同時啟動強度比較強的臺中市的應變，然後還有其他縣市的。 |
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謝委員衣鳯：相關的調查什麼時候可以公布？ |
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陳部長駿季：我剛才說疫調有它的時間，我現在沒辦法講多久一定可以完成，但是我們是希望在這個潛伏期的15天之內能夠完成。 |
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謝委員衣鳯：15天？那就是月底？ |
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陳部長駿季：15天，以5天為一個單位，我希望臺中市基本的疫調能夠在5天之內完成。 |
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謝委員衣鳯：5天之內，所以是25號？ |
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陳部長駿季：對，臺中市的部分。 |
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謝委員衣鳯：是25號嗎？ |
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陳部長駿季：大概……昨天他們去前進指揮所，我是希望5天之內能夠完成，因為他們不會有假日的。 |
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謝委員衣鳯：是昨天開始算5天？ |
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陳部長駿季：對。 |
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謝委員衣鳯：等於下禮拜一囉？ |
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陳部長駿季：大概下禮拜一、禮拜二，但是我們每天會公告我們的進度，因為疫調還有可能又追到其他的源頭。 |
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謝委員衣鳯：針對剛才其他委員的質詢，你說有可能它的原因不是來自於廚餘，是不是？ |
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陳部長駿季：我說非洲豬瘟的傳播，當然廚餘本身是一個原因，但是人員的……如果你進到國外的養豬場，有可能會帶過來，也有可能其他的食物來源，不是經過廚餘的來源帶回來，因為如果那個場有其他的外籍…… |
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謝委員衣鳯：技術人員？ |
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陳部長駿季：就像我們去國外買東西好了，不一定是外籍，就是去國外買東西回來，也可能不小心吃一吃以後就丟到自己家裡去，都有可能啦，這些在疫調沒有完成之前，我們都不能斷定一定是人員接觸、一定是廚餘或一定是家裡買東西自己亂丟造成的，我們沒辦法判斷。 |
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謝委員衣鳯：但是病毒的分離報告是不是已經出來了？ |
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陳部長駿季：分離報告大概要兩個禮拜。 |
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謝委員衣鳯：還沒出來嗎？ |
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陳部長駿季：還沒有出來。 |
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謝委員衣鳯：那為什麼有人…… |
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陳部長駿季：定序。我們是先用病毒的核酸檢測是陽性，接下來我們會做核酸的定序，定序完了以後其實應該是確認了，但是因為臺灣是首例，首例在國家的話還要做一個動作，就是將這個病毒做分離跟分類才能夠正式通報，這個部分分離需要兩個禮拜。我們是用最強的……它其實已經就是非洲豬瘟，只是在通報上還需要一些…… |
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謝委員衣鳯：那病毒株是從哪裡來的？ |
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陳部長駿季：這個還要再做分離以後…… |
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謝委員衣鳯：是不是從越南？ |
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陳部長駿季：還要定序，現在還在繼續定序。 |
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謝委員衣鳯：是越南嗎？ |
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鄧所長明中：不一定。 |
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陳部長駿季：剛才有講可能是中國，可能是東南亞，然後一部分是越南，我們現在要完全定序以後才能做完整的比對。定序還在執行嘛！ |
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鄧所長明中：對，還在執行。 |
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謝委員衣鳯：所以定序也要兩個禮拜？不確定是來自於東南亞還是…… |
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鄧所長明中：因為非洲豬瘟的病毒高達180k base pair，所以需要很多時間去完成定序，我們目前已經知道大部分序列都來自第二基因型，第二基因型就是目前廣為世界流傳的病毒株基因型，不一定來自越南。 |
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謝委員衣鳯：不一定是來自於越南，是不是？ |
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鄧所長明中：是。 |
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謝委員衣鳯：好，所以定序要兩個禮拜以後才會出來？ |
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鄧所長明中：大概。 |
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謝委員衣鳯：好，那就是下下禮拜囉？ |
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陳部長駿季：差不多。 |
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謝委員衣鳯：下禮拜一是疫調，然後下下禮拜是病毒株的定序，大概是這樣子的進度，是不是？ |
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陳部長駿季：下禮拜一臺中市的部分，我們希望有個初步的結果，大概是這樣，因為疫調有它的嚴謹度跟詳細度啦！ |
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謝委員衣鳯：好。我還要再一次請教關於廚餘養豬的問題，為什麼當初2018年有廚餘養豬爭議的時候，不馬上禁止？是因為沒有辦法處理廚餘的問題，是不是？ |
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陳部長駿季：我想當初做這樣的一個政策，以及最後政策的決定，一定有當時的考量…… |
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謝委員衣鳯：是不是沒有辦法處理廚餘？ |
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陳部長駿季：可能是一個原因，就是處理的量…… |
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謝委員衣鳯：推到現在，你有沒有辦法處理廚餘？ |
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陳部長駿季：從108年到現在，其實用廚餘養豬的戶數已經降到435場，本來一千多場變成降到435場，雖然我們當初108年的時候沒有禁止，但是我們積極輔導他轉型，同時我們去強化廚餘蒸煮的條件跟嚴苛的監管，這樣子的話，只要確認…… |
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謝委員衣鳯：農業部有沒有去跟環保…… |
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陳部長駿季：我們隨時在跟他們…… |
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謝委員衣鳯：有沒有跟環境部了解？ |
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陳部長駿季：有。 |
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謝委員衣鳯：到底廚餘有沒有辦法處理？我們全臺灣所有的廚餘有沒有辦法處理？ |
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陳部長駿季：廚餘本身有不同的用途，像可以做一般的飼料，然後進到養豬場，但是目前大概65%是進到廚餘的系統，然後還有一些生質的部分，所以剛才也有委員提到，我們如果把廚餘先做成飼料再餵豬，也是一個很好的方法，所以我想廚餘養豬絕對不是罪魁禍首，但是我們要讓大家對廚餘養豬能夠安心，讓這個養豬的飼料是安全的，這是我們的目標。 |
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謝委員衣鳯：好，我希望你們能夠儘速去做疫調的相關調查，讓所有的養豬場都能夠安心，並且知道到底真正的來源是什麼，以及病毒株的來源是從何而來，這樣對於未來相關的邊境檢查才有辦法確實進行。 |
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接下來我想要請問關務署。 |
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主席：請署長。 |
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謝委員衣鳯：請問署長，今年我們的出口的數字是怎麼樣？ |
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彭署長英偉：委員是說我們到目前為止整年的出口？ |
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謝委員衣鳯：對、對、對。 |
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彭署長英偉：據我了解應該都還維持不錯的成績。 |
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謝委員衣鳯：是不是有33%？我看到有33%的成長，是不是？我看你們關務署的數字。 |
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彭署長英偉：抱歉，委員，我沒有掌握這個數字，是不是容我查證之後再跟您回報？ |
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謝委員衣鳯：那明年呢？我想要知道明年的數字。 |
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彭署長英偉：明年出口的數字？ |
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謝委員衣鳯：對，會不會下降？ |
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彭署長英偉：報告委員，這個可能還是要請教專家之後再來向您回復。 |
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謝委員衣鳯：你們都沒有預估？你們都沒預估喔！ |
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彭署長英偉：關務署這邊，我是沒有。 |
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謝委員衣鳯：對啊，你們不是都會預估嗎？你們財政部不是都會預估嗎？是不是？ |
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彭署長英偉：是，財政部會預估，主要是主總會預估，包括經濟成長率等等。 |
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謝委員衣鳯：好，謝謝。 |
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彭署長英偉：謝謝委員。 |
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主席：謝謝，我們現在休息3分鐘，謝謝。 |
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休息（11時21分） |
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繼續開會（11時27分） |
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主席：謝謝，我們現在繼續開會。 |
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請陳超明委員、陳超明委員，陳超明委員不在現場。 |
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請蔡易餘委員詢答。 |