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李委員彥秀：（10時27分）謝謝召委，可不可以請總裁？ |
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主席：請總裁。 |
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楊總裁金龍：李委員早。 |
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李委員彥秀：總裁早安。我先延續前面幾位委員對於新臺幣改版的問題，我想先就教於總裁，因為去年、前年臺灣棒球得到世界冠軍的時候，當時我還記得我有質詢我們要不要改版，因為大家對於臺灣的驕傲、臺灣之光都非常地開心，當時總裁的回應是目前沒有規劃、計畫，怎麼不到一年多的時間，馬上就說我們準備改版，改版這件事情應該是一個長期、既定性的東西，但是為什麼會這麼快速就有這樣的轉變？ |
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楊總裁金龍：報告委員，你提到我當時說我們沒有規劃要改版，我好像沒有說這一句話欸！如果說…… |
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李委員彥秀：所以你認為這個是既定的。 |
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楊總裁金龍：如果說我有講這一句話…… |
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李委員彥秀：總裁，沒關係，今天我有好幾個議題要就教於您。總裁，這是既定的計畫，好。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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李委員彥秀：在既定的計畫當中，其實有一個很重要的因素是我們希望新的新臺幣改版之後，除了設計之外，還有一個是防偽的功能，事實上，關於新臺幣防偽的功能，每一次改版我們都在講防偽的功能很重要，我們都在加強。我要請問總裁，就談現在好了，到目前為止，新臺幣有偽鈔的狀況非常多嗎？ |
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楊總裁金龍：沒有，不高。 |
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李委員彥秀：不高？ |
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楊總裁金龍：對，不高。 |
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李委員彥秀：那我們還要再增加什麼樣的功能？我就不懂…… |
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楊總裁金龍：我想那個…… |
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李委員彥秀：因為每換一次新臺幣，除了既定的改版之外，它的意義到底是什麼？ |
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楊總裁金龍：我想是這樣子啦…… |
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李委員彥秀：不管是外界批評你們有政治上的操作，或者是既定…… |
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楊總裁金龍：不會、不會、不會，絕對不會！ |
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李委員彥秀：你想達到的功能是什麼？ |
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楊總裁金龍：第一個，因為就科技的進步，即使是現在的偽鈔率很低，我們還是要做改版，為什麼？事實上其他改版的國家偽鈔率也是很低的，這是第一點。也就是你的改版…… |
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李委員彥秀：那多久改版一次？ |
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楊總裁金龍：有些委員就認為我們24年未改版，說實在是太慢了，因為有的國家還11年欸！ |
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李委員彥秀：我覺得應該去蒐集大家的資料，還有對我們來說多久改版一次是恰當的；另外，我們希望達到什麼樣的目的，我覺得這才能夠說服大家，因為每改版一次，所花的經費也不少。 |
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楊總裁金龍：委員講得沒有錯啦！不過，剛剛委員在問有什麼功能？第一個，當然每次…… |
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李委員彥秀：你要達到什麼樣特殊的意義啊？ |
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楊總裁金龍：對啦！剛剛也在講現在的科技進步得非常快，所以我們要未雨綢繆，即使很多國家的偽鈔率也很低，但它還是要改版，為什麼？因為24年…… |
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李委員彥秀：你還是沒有回答我，你要達到什麼樣的目的，請你簡答就好，因為我今天有好幾個問題。 |
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楊總裁金龍：好、好！我再講一個，你看看我們的鈔券有2,000塊還有1,000塊，這是那時候臺灣的科技，但是現在你看看臺灣科技已經進步很多了，還有剛剛我…… |
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李委員彥秀：我知道臺灣科技進步很多，所以你要達到什麼目的？ |
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楊總裁金龍：還有我剛剛在講的，像500塊背面的梅花鹿，梅花鹿以前是保育動物，現在是…… |
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李委員彥秀：那個還是設計啊！我的意思是功能上你希望達到什麼樣的目的，設計我知道啊！ |
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楊總裁金龍：當然就是防偽嘛！還有與時俱進嘛…… |
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李委員彥秀：防偽？過去也很防偽啊！ |
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楊總裁金龍：第三個就是環保嘛！環保啊！ |
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李委員彥秀：好，我本來期待能聽到更多不一樣的答案，我尊重。 |
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楊總裁金龍：基本上大概就只有這樣子而已啦！ |
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李委員彥秀：就只有這樣，我們要花多少經費來做改版？ |
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楊總裁金龍：我們報告也寫了，每張會增加1.5塊。 |
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李委員彥秀：好。總裁，因為我今天要質詢的議題很多。我可不可以再次恭喜總裁，環球金融雜誌把你列為「A-」總裁，又回到「A」。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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李委員彥秀：這一次能夠再回到「A-」，最主的原因有4個原因，包括我們經濟成長表現得還不錯，今年有達到2.1%，還有通膨我們控制得還不錯，剛剛其他委員有質詢到，我們再次低於2%，在2% 跟1.65%之間，還有採漸進式的貨幣緊縮政策，第四個就是靈活的總體審查政策在裡頭。 |
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楊總裁金龍：對！ |
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李委員彥秀：包括賴總統在今年國慶上也特別提到亞銀今年最新的報告，我們今年的經濟成長率由3.3%上調到5.1%，在亞洲四小龍裡面我們也再次躍上第一名，我們的經濟成長也超越了中國大陸。我想請問總裁，從這幾個數據，今年年初我問主計處，他說今年經濟成長預估大概4.45%而已，因為可能會有關稅不確定性的因素存在，現在已經10月中了，所以他預估會到5%，央行是4.55%，亞銀是5.10%，我想請問一下總裁，我們看亞銀這個數字，你會不會覺得它是過於樂觀？還是你覺得主計處過於保守？因為每差0.5%，就差很多嘛！ |
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楊總裁金龍：我剛剛也有報告，我們的數據4.55%是到8月底，但是到9月、10月，到目前為止，我們的…… |
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李委員彥秀：總裁，我問的是全年，我想請問你對於這個數據，到目前為止，你的預估到9月是4.55%，所以到年底你預估是多少？ |
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楊總裁金龍：年底預估是多少，我們12月才會公布。 |
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李委員彥秀：所以你不能預估喔？ |
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楊總裁金龍：我們現在沒辦法，但是我跟委員報告…… |
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李委員彥秀：那你怎麼看主計處的數字？ |
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楊總裁金龍：我覺得他們不是太樂觀，而是他們蒐集到的資訊是比較完整的，所以你看看很多…… |
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李委員彥秀：那你覺得亞銀的數字是怎麼樣？ |
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楊總裁金龍：亞銀的數據，我覺得…… |
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李委員彥秀：不值得參考？ |
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楊總裁金龍：不是喔！ |
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李委員彥秀：他太樂觀？ |
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楊總裁金龍：我們現在只能用機率，他的probability也蠻高的。 |
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李委員彥秀：但賴總統是用亞銀的數字欸！賴總統是用亞銀的數字，代表他對於你們的數字是打問號，我要提醒總裁。好，沒關係，總裁。我再回過頭來，大家對於明年整體的經濟成長其實都不看好。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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李委員彥秀：主計總處預估只有2.55%，明年整體經濟是下修的狀況，當然還包括美國關稅的不確定因素實在是太高了！所以央行，包括明年外界也有在講可能會雪崩式下跌到3%以下，我們有什麼樣因應的策略跟政策？ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，這邊有一些報告說會雪崩式下跌，我是不認同。 |
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李委員彥秀：好，你不要講雪崩式下跌，而是會下跌到3%。 |
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楊總裁金龍：下跌有很大的因素，第一個，因為前面的基期已經很高了，所以它會下來我認為也是合理的，因為基期的因素嘛！ |
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李委員彥秀：總裁，我請問你，你的因應工具是什麼？不管它最後結果是什麼…… |
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楊總裁金龍：然後第二個…… |
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李委員彥秀：不管它結果是什麼，不管是2%還是3%，我當然不希望是3%以下，但是你因應的策略及工具到底是什麼？ |
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楊總裁金龍：我們的貨幣政策就是看看我們的情況，事實上，假設我們明年是3%的話，我覺得3%還算是不錯的，3%不算是很低的，算是很好的，我們的貨幣政策就是要…… |
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李委員彥秀：如果2%或2.5%的話，你的因應策略是什麼？我只問你因應策略是什麼？ |
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楊總裁金龍：2.5%到3%都算不錯。 |
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李委員彥秀：所以如果有3%的話，你的因應策略不會出動就對了？ |
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楊總裁金龍：如果還有3%的話，我覺得…… |
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李委員秀：好，如果2%或2.5%，你的因應策略是什麼？ |
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楊總裁金龍：那就再看嘛！我現在也沒辦法回答委員這個問題，12月…… |
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李委員彥秀：你的工具擺在前面，你手上有哪些工具事實上是清楚的吧？ |
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楊總裁金龍：我們的貨幣政策及匯率政策就是這兩個工具嘛！貨幣政策就是利息的調整或是存款準備率，或是open market operations等，我們的工具就是這樣子。 |
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李委員彥秀：總裁，我希望要提早做準備，因為全世界還不只臺灣，大家對於明年整體經濟下修的狀況，我不知道會不會有連帶性的風險，我不清楚！但是我覺得隨時要做好風險的管控。 |
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楊總裁金龍：會。 |
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李委員彥秀：另外，剛才有其他委員講到，雖然CPI我們控制得還不錯，但是民生通膨的問題，雖然你講低薪資所得者感受特別深，但是事實擺在眼前，我們每一年都在講民生通膨的問題非常嚴重，這幾年事實上都沒有改善，包括在雞蛋、肉類、速食、麵包，還有外食族及租金等，事實上通膨是一年比一年高，所以我們才講這是失溫的體感經濟，對於大多數民眾在金字塔中、下階段，大家生活得非常非常辛苦，而且是一年比一年辛苦，總裁，我們的因應策略、作法是什麼？ |
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楊總裁金龍：我覺得剛剛委員…… |
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李委員彥秀：不可能不改，雖然央行是看整體，但是對於民生通膨的問題到底怎麼處理？ |
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楊總裁金龍：剛剛委員在講低所得的民生物價持續上升，事實上沒有，是愈來愈穩定的。 |
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李委員彥秀：你覺得是愈來愈穩定喔？ |
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楊總裁金龍：對，是愈來愈穩定的、是愈來愈下降的。 |
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李委員彥秀：所以一個排骨飯愈來愈高，你覺得其實價格是愈來愈低，但是總裁，因為我的時間已經到了…… |
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楊總裁金龍：沒有，我沒有說…… |
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李委員彥秀：總裁，因為我的時間已經到了，你說你覺得價格是愈來愈穩定，但是我要提醒你…… |
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楊總裁金龍：是愈來愈穩定啊！ |
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李委員彥秀：現在多數的民眾領到薪水，他們都會認為我的薪水即便有漲幅2%、3%，但是全部都被民生通膨吃掉了，這是真正民生的感受，如果總裁你的感受是這樣，包括各部會的看法也是這樣，難怪現在民進黨政府離所有民意、離民眾實在是愈來愈遙遠，因為這就是失溫的體感經濟，人民是過得愈來愈辛苦。 |
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楊總裁金龍：委員，事實上我們今年的薪資，包括服務業、製造業及工業，實質薪資是正的，而且都比前幾年還高。 |
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李委員彥秀：我知道是正的，但是很多人感受到現在民生CPI的成長，所有漲的薪資都被通膨吃掉，這也是另外一個事實…… |
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楊總裁金龍：不是，現在薪資已經扣掉了，實質薪資已經…… |
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李委員彥秀：這也是另外一個事實，所以雖然你這次再回到「A-」總裁，請總裁有機會還是回到民生多走動走動，了解各個民生階層的看法，好不好？ |
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楊總裁金龍：好，謝謝，我會接受委員的建議。 |
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李委員彥秀：謝謝總裁。 |
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主席：謝謝李彥秀委員，總裁請回。 |
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接下來請李坤城委員質詢。 |