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陳委員亭妃：（10時23分）謝謝主席，我們請部長。 |
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主席：我們再請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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陳委員亭妃：部長，我想要了解一件事情，在10月10號臺中有養豬場的豬隻死亡之後，為什麼他們沒有在第一時間做相對應的處理？我們的SOP到底是怎麼定的？ |
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陳部長駿季：這也是我們在啟動疫調後所詢問的一個非常重要的問題，因為一般在出現異常死亡的時候，地方政府動保處人員要在第一時間去看，有可能是一般的疾病或管理不當，也有可能是因為其他的病，但是如果有異常死亡的話，應該要更敏感的去檢測。 |
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陳委員亭妃：所以依照我們一般的SOP，如果有豬場出現了死亡，而且是異常的死亡…… |
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陳部長駿季：我跟委員報告，如果是200頭以上、500頭以下的豬場，只要裡面有3%死亡，我們就叫異常的死亡，那地方政府就會去查，都有一定的標準，所以異常死亡不是隨便講的。 |
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陳委員亭妃：對，這個SOP都有定得非常清楚嘛！ |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：所以到底到什麼程度就一定要去做通報，這個你們也講得非常清楚。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：我覺得我們這一次要疫調，可是我們也要重新把這個SOP拿出來檢討，看看到底是哪一個環節出了問題。 |
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陳部長駿季：對。 |
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陳委員亭妃：在10月10號臺中養豬場的豬隻死亡之後，臺中市政府在10月14號有去訪視，結果只有訪視、沒有採樣。 |
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陳部長駿季：我想這個東西就是我們疫調要去了解的，當初沒有採樣是因為飼主不同意採樣還是…… |
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陳委員亭妃：飼主可以不同意採樣嗎？ |
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陳部長駿季：不可以，如果動保處人員覺得應該要採樣，飼主不得拒絕。 |
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陳委員亭妃：對啊！ |
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陳部長駿季：所以這個部分也是我們要去了解的。 |
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陳委員亭妃：我們的法令有規定啊！ |
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陳部長駿季：對，這就是我們要了解的。 |
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陳委員亭妃：飼主是不能拒絕的。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：我覺得這裡有兩個關鍵點，在這個案子發生之後，我們希望未來各縣市一定要警惕，在10月10號出現了死亡，為什麼你們沒有去做相對應的動作？因為我們說異常有一個標準，到底是不是有達到異常？在10月14號去現場訪視，為什麼沒有採樣？這很嚴重欸！是因為飼主不同意嗎？可是飼主不能不同意啊！因為你已經發現了，要去採樣，而且是有問題的，那就要有強硬的動作，我們的法令都已經規定得非常清楚。好，之後沒有採樣，一直到10月20號，累計死亡117頭，臺中市政府才採樣然後把檢體送中央，你看這當中歷時多久？10天欸！這是非常的嚴重，這10天到底是哪一個環節鬆了？我覺得我們要把這個案件變成是一個非常重要的關鍵，我們以後用來警惕其他縣市政府。 |
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陳部長駿季：是的，我想透過這樣一個很清楚的釐清以後，一定有一些必須改進的地方，然後我們就化為一個新的作為，然後會通令到其他的縣市政府。 |
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陳委員亭妃：是，這才是最重要的。然後在10月21號中央收到檢體檢驗後呈陽性，你們就開始動作了，對不對？ |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：包括馬上召開應變措施的會議，然後馬上要求要對豬隻移動進行管制，調查整個足跡到哪裡，還有豬隻載運到哪裡，都要整個管制，然後也進行了撲殺。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：那我要問部長，因為畢竟有10天這樣的一段時間，空窗期有10天，我們有掌控這些豬隻在這10天內的所有軌跡嗎？ |
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陳部長駿季：有，因為我們是以車在追場、以場在追車，從化製車還有運豬車的這些軌跡查出整個大範圍的關聯場有33場，大部分都在臺中地區，然後比較接近的、跟這個場有直接關係的，就是有去買豬的這個場並沒有異常，然後有載運的這個場沒有異常，在方圓3公里裡面沒有特別的異常死亡。 |
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陳委員亭妃：所以現在我們有掌控到方圓3公里的周邊沒有異常。 |
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陳部長駿季：對，沒有異常的死亡。 |
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陳委員亭妃：軌跡是沒有異常的？ |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：但是還有一些我們目前還在…… |
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陳部長駿季：還在做疫調。 |
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陳委員亭妃：做疫調，就是在了解、在追蹤當中。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：有33場嘛？ |
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陳部長駿季：對。 |
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陳委員亭妃：我們預計這33場多久可以查完然後讓我們民眾安心？ |
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陳部長駿季：我們預計在5天之內有一個初步的結果，但是因為會有潛伏期，所以我們也不能掉以輕心，我們在前進應變所裡面每一天都有工作會議來討論進度，然後會開記者會對外說明，我們一定要對外說明完整的訊息，讓民眾來…… |
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陳委員亭妃：對，要非常公開透明，每一次我們有什麼樣的訊息，我們就對外說明，因為這不僅是我們食的安全，還有我們整個豬隻產業的問題，這牽扯到兩個層面，所以我們一定要很公開的告訴大家現在的狀況達到什麼樣的程度。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：我們現在也已經拉高了，是不是？我們整個控制的circle是15天嘛！ |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：是不是我們也把這樣的區塊定為15天，但是5天、5天做一個循環報告？ |
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陳部長駿季：對，我們定15天是因為有一段潛伏期，所以我們定15天，但是我們每5天做一個觀察，可能在觀察到第二個5天的時候，如果我們有更完整的疫調，並沒有對外擴散的風險，那我們也許有機會先做部分的解除或是全部的解除，這個我們後續才能夠判斷。 |
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陳委員亭妃：對，如果我們資訊公開的話，然後我們把整個位階拉高，不斷地一個區段、一個區段的跟民眾報告，還有跟豬隻產業報告，我相信大家才會安心。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員亭妃：尤其在這段時間這樣的訊息傳出來，關係到我們的產業、我們食的安全，所以大家都是睜大眼睛來看。 |
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陳部長駿季：對。 |
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陳委員亭妃：部長，我們一定盡到讓民眾安心的責任。 |
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陳部長駿季：會的，我們一定隨時對外說明相關的資訊。 |
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陳委員亭妃：我覺得這件事情有兩個環節有問題，一個就是在10月10號發生的時候沒有直接通報，而且在10月14號沒有採樣，到了10月20號才採樣然後把整個檢體送中央，這個一定要查。 |
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陳部長駿季：了解。 |
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陳委員亭妃：而且這是未來我們給各縣市的一個樣板跟警惕，絕對不能再犯，因為這件事已經搞得人仰馬翻，大家都嚇死了，所以絕對不能再犯，這是第一個問題。第二個問題就是我們整個資訊要公開透明，把整個足跡，這個有問題的豬場相關的足跡整個疫調得清清楚楚，報告所有的人民，我相信人民就會安心，謝謝。 |
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陳部長駿季：好，我們一定會，謝謝。 |
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主席：接下來請張啓楷委員詢答。 |