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張委員嘉郡：（9時57分）主席，謝謝，我想請陳部長。 |
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主席：再請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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張委員嘉郡：部長，我主要還是呼籲大家必須要冷靜理性，中央跟地方一定要攜手合作來防範這一次的疫情爆發，包括昨天你們已經宣布要禁止廚餘養豬，請問一下禁止廚餘養豬大概會禁止多久呢？ |
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陳部長駿季：我跟委員報告，我們在設計禁止廚餘養豬是用可能的潛伏期15天，但是每5天會做觀察。 |
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張委員嘉郡：我想請問一下現在全臺灣到底有多少豬隻呢？ |
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陳部長駿季：在養頭數大概505.8萬。 |
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張委員嘉郡：505.8萬嘛！ |
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陳部長駿季：是。 |
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張委員嘉郡：505.8萬。請問目前廚餘養豬的大概是多少？ |
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陳部長駿季：我們這樣講，就是養豬戶有5,552場，其中廚餘養豬的有435場，大概不到…… |
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張委員嘉郡：本席幫你算過了，就是全臺灣這麼多頭豬，只有將近46萬是廚餘養豬，所以只占了全國養豬戶的8%。 |
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陳部長駿季：對，8%。 |
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張委員嘉郡：所以你現在告訴我，你不全面禁止廚餘養豬，為了這46萬頭要犧牲五百多萬頭，為了這8%要讓臺灣成為非洲豬瘟的破口嗎？ |
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陳部長駿季：目前禁止廚餘養豬或者是禁宰禁運，最主要是把傳播鏈先斷鏈，才能夠做疫調…… |
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張委員嘉郡：這就是下一個問題。 |
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陳部長駿季：但是後續的廚餘養豬政策，我們會去做…… |
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張委員嘉郡：是希望可長可久啊！針對臺灣的養豬產業，你知道一旦爆發之後……本席就問你，假設爆發之後會影響整個產值多少？ |
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陳部長駿季：純粹豬產業的話大概八百多億，但是關聯產業的話超過1,000億。 |
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張委員嘉郡：是吧！本席也幫你算過，不只1,000億，可能1,500億，也有可能2,000億，這影響的是全國人民！可能會打擊非常多人的生計，現在你告訴我，到底要禁止廚餘養豬多久？ |
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陳部長駿季：我們還是以15天當作一個…… |
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張委員嘉郡：所以你覺得先禁止15天，為了這8%吃廚餘的養豬戶，你要只禁止15天，因為這8%、46萬頭，你要影響550萬頭，是嗎？550萬頭。 |
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陳部長駿季：我還是跟委員說明，廚餘養豬部分如果經過蒸煮場合格的蒸煮，這個廚餘是安全的…… |
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張委員嘉郡：但是它畢竟是一個破口啊！你同意嗎？你同意它是一個破口嗎？ |
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陳部長駿季：它可能是破口之一，但是…… |
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張委員嘉郡：是吧！它就是破口之一、它就是一個破口，影響的是1,000億至2,000億的產業，你告訴我為了這8%，要影響這麼多人，你堅持不全面禁止廚餘養豬的理由是什麼？ |
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陳部長駿季：我沒有說不禁止，我剛才說的我本身…… |
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張委員嘉郡：你沒有說不禁止，就是你要禁止喔！ |
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陳部長駿季：這個政策需要滾動檢討，我們現在的策略就是從108年到現在，廚餘養豬場從一千多場變成四百多場…… |
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張委員嘉郡：是嘛！ |
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陳部長駿季：逐漸地輔導它轉型，這是一個…… |
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張委員嘉郡：是啊！你在輔導它轉型，現在告訴你已經有爆發了，必須立即全面禁止、全面輔導它轉型，這個才是農業部現在首要應該趕快去做的呀！農業部不趕快去做，你告訴我說15天之後還要觀察，為什麼不能先禁一年、先禁三年試試看，很多我們臺灣的黑豬其實吃豆料也是可以…… |
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陳部長駿季：我跟委員報告，非洲豬瘟本身的防範不一定是…… |
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張委員嘉郡：我先問你下一個問題，染上病毒的這些豬隻到底有沒有流入市場？ |
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陳部長駿季：以現在的觀察，我們是在病死豬檢測到的，但是從疫調過程中有…… |
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張委員嘉郡：所以你也不確定染上非洲豬瘟的豬隻到底有沒有流入市場，是嗎？ |
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陳部長駿季：若是從屠宰場出來，屠宰前、屠宰後都會經過衛生…… |
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張委員嘉郡：有掌握最新的流向嗎？到底這個病死豬…… |
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陳部長駿季：我們有掌握，沒有病死豬流到屠宰場，真正被屠宰進到肉品市場的豬肉，屠前跟屠後都會由獸醫師檢查，所以這個部分都是安全的，我想消費者不要有疑慮。 |
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張委員嘉郡：也呼籲消費者絕對不要擔心，因為它是不會傳染給人的，是不是？ |
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陳部長駿季：是。 |
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張委員嘉郡：另外，我也想要請問一下，國內目前有豬肉短缺的狀況嗎？ |
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陳部長駿季：現在因為我們禁運，短時間之內市場上的這些需求我們都是由冷凍的方式…… |
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張委員嘉郡：會啟動進口國外的豬肉嗎？ |
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陳部長駿季：不會，現在我們協調冷凍公會、冷凍廠來供應，第一個是最重要的學童午餐，第二個就是一些市場，我們的庫存量大概有將近26天到一個月的時間。 |
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張委員嘉郡：本席在這裡提醒你，假設你要從國外進口，你也要檢查非洲豬瘟的病菌，因為它在冷凍肉品裡面可以生存將近1,000天，所以這個也是我們必須要防堵的。 |
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再回過頭來，假設你全面禁止廚餘養豬，對於邊境管制就不用那麼緊張，你知道嗎？這是一個雞生蛋、蛋生雞的問題，你如果全面禁止廚餘養豬，在邊境管制的部分，大家如果帶進來就不會那麼緊張。 |
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陳部長駿季：我跟委員報告，非洲豬瘟的傳播不只是廚餘，可能由人體、人的帶動…… |
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張委員嘉郡：我知道。 |
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陳部長駿季：所以會有很多的可能。 |
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張委員嘉郡：我知道，但是禁止廚餘養豬已經可以降低很多風險，包括我們雲林縣，早在七年前張麗善縣長上任的時候，他就全面禁止廚餘養豬，那個時候也有呼籲當時農委會的主委陳吉仲應該全面禁止廚餘養豬、圍堵這件事情，所以現在有很多的鄉親…… |
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另外，假設未來真的爆發了，需要給予撲殺補助，我們還是希望這個是個案，但是我們必須要料敵從寬，未來如果進行撲殺，本席建議必須要採從優、從寬的原則，比照當初禽流感的模式，擬定主動通報的機制，然後依據市場價格進行全場、全額的補助，因為我們不能讓農民為了配合防疫而造成重大的損失，這更是為了鼓勵農民主動通報的一個重大機制，避免他為了隱瞞、不通報而造成死角，這個部長認同嗎？ |
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陳部長駿季：我想如果不是飼主刻意隱瞞，我們做全場撲殺的部分，一定有相關的補殺經費。第二個就是飼料的部分，我剛才講我們會去滾動檢討，因為目前廚餘養豬的大縣，包括新北、桃園、臺中、新竹、屏東這幾個大縣，因為廚餘養豬…… |
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張委員嘉郡：可是吃廚餘的只有46萬頭啊！ |
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陳部長駿季：我們會去加強…… |
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張委員嘉郡：在這些養豬大縣裡面，全國加起來也只有46萬頭，占全國豬隻的8%，因為這8%造成上千億的產業鏈產生風險，你覺得值得嗎？ |
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陳部長駿季：沒有，我剛才說風險是來自不同的因素…… |
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張委員嘉郡：我再提醒一下部長…… |
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陳部長駿季：我同意我們會逐步去調整。 |
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張委員嘉郡：我再提醒一下部長，假設不幸真的爆發，我們必須撲殺，對於後續這些豬隻的處理，你們怎麼處理？因為目前臺灣只有5個化製場…… |
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陳部長駿季：9個化製場。 |
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張委員嘉郡：只有5個縣市有9個化製場，只有宜蘭、彰化、雲林、臺東、屏東5個縣市有化製場，那怎麼辦呢？是不是中央要有統一協調撲殺後豬隻的處理辦法，否則如果二度污染怎麼辦？現在本席不是要挑戰農業部，或者是要找你們麻煩，我們現在是希望大家一起攜手把有可能會發生的事情，預先把這些機制擬出來。 |
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陳部長駿季：了解。 |
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張委員嘉郡：其實這也會相當程度安定我們豬農的心，讓他們知道…… |
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陳部長駿季：我想非常謝謝委員這樣的建議，特別在化製場的部分，像昨天我就特別提到，因為臺中現在看起來比較是疫區，所以臺中市的豬一定不會流到其他縣市。第二，現有9家化製場，我們希望透過聯合調度的方式，各縣市放掉對彼此擔心的心理，接納其他縣市的部分，因為以現在的量能，大概一年可以處理100萬頭，但是如果緊急的時候一定不夠…… |
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張委員嘉郡：那怎麼辦呢？ |
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陳部長駿季：所以我們就必須做一個緊急時的緊急處理方式。 |
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張委員嘉郡：目前有很多豬農跟本席反映，有沒有可能補助他們小型的焚化器具，讓他們可以就地焚化？但是我覺得這個要專家評估。 |
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陳部長駿季：這個叫做生物處理機，這個部分我們絕對會來考慮，因為在場裡面做生物處理的方式比較容易。 |
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張委員嘉郡：因為他移動還是有風險的，所以這一點可能請部長…… |
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陳部長駿季：謝謝委員的建議，像這個生物處理機，我們會來考慮。 |
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張委員嘉郡：我最後還是想跟部長說，防疫視同作戰，中央跟地方，包括我們委員會、包括整個立法院，我想都全力的支持你，一定要用最謹慎、最快的速度還有決心來守護這些豬農，還有守護所有消費者的餐桌安全。 |
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陳部長駿季：謝謝，我想中央跟地方一定要充分合作，還有包括全國的消費者或是豬農，我們一起來努力，我相信一起努力的話，我們會把疫情降到最低的風險。 |
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張委員嘉郡：是，謝謝。 |
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主席：謝謝。接下來請鄭正鈐委員詢答。 |