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賴委員士葆：（11時3分）謝謝主席，有請龔部長。 |
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主席：我們再請龔部長。 |
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龔部長明鑫：賴委員好。 |
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賴委員士葆：你好。我只有兩個簡單的問題，第一個，賴總統說有好消息，應該就是講關稅有好消息。有兩件事情要確定一下，是不是關稅不再疊加、20%往下降？是不是？ |
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龔部長明鑫：方向上是這樣，對。 |
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賴委員士葆：對嘛？ |
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龔部長明鑫：對，而且是…… |
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賴委員士葆：不疊加，然後往下降。 |
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龔部長明鑫：是。 |
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賴委員士葆：那最多能降多少？我認為了不起跟韓國、日本一樣，降到15%，是不是這樣？ |
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龔部長明鑫：因為15%是最低的。 |
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賴委員士葆：啊？ |
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龔部長明鑫：如果是順差國，15%是最低的。 |
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賴委員士葆：就降到15%嘛！所以最好的情況就是不疊加，降到15%。 |
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龔部長明鑫：就是我們爭取，我們極力爭取。 |
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賴委員士葆：這個確定嘛！ |
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龔部長明鑫：對，我們極力爭取。 |
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賴委員士葆：但是我要強調的一點是，這個時間點，timing啊！我們從4月、5月開始談，哇！那時候說好了不起喔！臺灣是全世界前4個國家還5個國家能夠跟美國談關稅，結果一談談到現在，好幾個國家都已經確定了，我們一直沒有確定。 |
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坊間有一種講法，媒體也一種講法，就是說在川習會會面之前，臺灣不會搞定，一定要之後才搞定，即便你現在講了什麼之類的，之後，等於我們還是在中美談判的框架裡面，我們還是被制約的。照理講，賴總統如果講這麼好的消息出來，趕快去搞定啦！這兩天就把它確定啦！對不對？結果現在看起來就是要等到APEC之後，等於是川習見了面以後，臺灣才搞定這個事情，你覺得怎麼樣？ |
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龔部長明鑫：報告委員，的確是有這樣的說法，但是這個是時間上。 |
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賴委員士葆：這個確定嗎？確定嗎？ |
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龔部長明鑫：不是，這個是時間上有這樣的說法，就是說可能它比較優先，因為美中的貿易比較複雜而且量比較大，可能會先講。 |
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賴委員士葆：那我們不複雜？ |
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龔部長明鑫：所以時間上來講的話…… |
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賴委員士葆：他們很複雜，我們不複雜？ |
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龔部長明鑫：不是，時間上來講的話，它可能會比較先來處理對中的事務，但是…… |
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賴委員士葆：某種程度就是我們的重要性不如中國大陸，很清楚嘛！就這樣子啊！ |
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龔部長明鑫：沒有、沒有，我們的半導體是全世界算最好的。 |
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賴委員士葆：我知道，那你只有一個半導體啊！其他的他希望要大陸的稀土，還有希望大陸買他的大豆，對不對？ |
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龔部長明鑫：對。 |
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賴委員士葆：大陸的籌碼多，我們的籌碼少啊！ |
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龔部長明鑫：是。 |
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賴委員士葆：我們的籌碼就一個，就是晶片相關產業。 |
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龔部長明鑫：是，但是報告委員，我們跟美國人談的部分，您所謂的框架沒有在中國的框架之下。 |
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賴委員士葆：事實就如此啊！ |
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龔部長明鑫：這完全不一樣。 |
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賴委員士葆：你剛才也同意了，就說在它後面啊！ |
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龔部長明鑫：不是，那個是時間的關係。 |
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賴委員士葆：時間，對啊！在它後面啊！ |
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龔部長明鑫：但是談判的內容，框架是沒有…… |
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賴委員士葆：我們是在前面談耶！為什麼要在後面？ |
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龔部長明鑫：內容上是完全無關。 |
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賴委員士葆：我知道啦！就是說我們談，再怎麼樣……這是讓人很嘔的地方啦！我們很早就跟他談了，而且臺美關係不是很好嗎？堅若磐石嗎？怎麼會擺一擺，擺到後面去了？ |
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龔部長明鑫：沒有，談判也有彼此的堅持，還是要有時間啦！因為我們也有我們的堅持。 |
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賴委員士葆：我們有堅持嗎？我們都全部放啊！ |
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龔部長明鑫：我們很堅持。 |
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賴委員士葆：好，我們能夠談到你剛剛講的不疊加，確定可以談到15%嗎？ |
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龔部長明鑫：努力啦！努力的方向。 |
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賴委員士葆：不是，確定啦！是不是確定？ |
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龔部長明鑫：不是，這個是我們努力的方向。 |
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賴委員士葆：你剛剛有確定喔！ |
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龔部長明鑫：這個是我們努力的方向。 |
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賴委員士葆：大家要付出什麼代價？蕭美琴副總統就講了，代價就是我們整個晶片的supply chain都過去了，對不對？ |
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龔部長明鑫：沒有啦！ |
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賴委員士葆：從上面的design到晶圓代工、整個封裝、伺服器統統過去啦！就變成這樣子。 |
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龔部長明鑫：沒有，臺灣半導體的生態系還是會留在臺灣，而且還會壯大。 |
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賴委員士葆：這樣一來的話，有幾家廠要去，你知道嗎？ |
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龔部長明鑫：沒有，臺灣的半導體生態鏈…… |
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賴委員士葆：不，你跟我講，因為我不要占用後面的時間。 |
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龔部長明鑫：是。 |
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賴委員士葆：有幾家廠要過去？有幾家？ |
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龔部長明鑫：沒有，我們知道的就是它會去投資美國並不表示要搬過去，不是這樣的意思。 |
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賴委員士葆：投資，這某種程度，你只是程度差別而已啦！ |
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龔部長明鑫：沒有，因為它臺灣也會壯大啊！臺灣壯大以後…… |
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賴委員士葆：除了台積電的現金有超過1兆以上，很多的supply chain沒有啊！比如說封裝廠有這麼多現金嗎？伺服器的代工廠有這麼多現金嗎？它整個就是supply chain的一環，它也沒有這麼多錢，可以說我在臺灣一個、在美國一個。不要忘了喔！如果有那麼多過去的話，我看到的是什麼？臺灣的年輕人，下一代、下下代的工作機會會大幅減少，我看到的是這個東西。 |
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龔部長明鑫：現在臺灣的高科技產業是缺人才，還缺很多，我們需要更多的人才，所以只要臺灣的…… |
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賴委員士葆：你一直沒有回答，我就告訴你，是數百家到上千家的整個supply chain，我們看到的是整個都過去，我不相信數百家、上千家都可以說臺灣一個廠、美國一個廠，我不相信。 |
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龔部長明鑫：沒有上千家。 |
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賴委員士葆：我不相信，沒有這麼厲害啦！除了台積電幾個很大的廠有這個實力。 |
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龔部長明鑫：對，所以去美國投資，如果這家公司不賺錢，它就不會去啊！它為什麼要去？如果不賺錢，我幹嘛去那邊投資？一定會賺錢才會去。 |
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賴委員士葆：我們副總統已經講了，都說要去啦！他都這麼說了，好啦！時間…… |
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龔部長明鑫：所以它是跟國內、國外的供應鏈連結。 |
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主席：部長，因為委員也很關心，你再詳細跟委員說明清楚。 |
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龔部長明鑫：好，謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請王育敏委員詢答。 |